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TOCH Ayuda…
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Por eso, vuelve a reflexionar fríamente tu caso. Si crees firmemente que por pensar en hombres, masturbarte pensando en hombres, tocar a un hombre, o excitarte con un hombre, te vas a convertir en gay, entonces no tienes un TOC.
Entonces qué? Me estoy negando a la posibilidad de que su sea? Entiendo lo que me dices pero me da miedo ejecutarlo 1. por temor a que mi cuerpo reaccione (nunca reaccionó) 2. En el caso de la masturbación, no aceptó el hecho de tener en mi mente a un hombre cuando lo hago y creo que ningún hombre heterosexual se masturba con la idea de que hoy quiere masturbarse con un hombre. Si soy muy terco con esto es porque nunca fui hay y no quiero serlo aunque mi cabeza lo diga.
Entiendo lo que me dices pero me da miedo ejecutarlo 1. por temor a que mi cuerpo reaccione (nunca reaccionó)
Claro, ese es el «chiste»
¿Por que te crees que una persona con un TOC de contaminación no toca los pomos públicos?
Por el miedo de contraer una enfermedad (que nunca ocurrió).Pero basta con que un día, tocara un pomo público hace 25 años, y al día siguiente tuviera una gripe, para asociar claramente que «tocar cosas publicas» trae la enfermedad
En tu caso, basto con que un día, sintieras un impulso homosexual, tras traer una imagen de un hombre en cierta postura, para asociar claramente que «pensar en temas de hombres» trae la homosexualidad.
En cualquiera de los casos el tratamiento si te fijas es el mismo:
– TOC de contaminación: Arriesgate a tocar el pomo publico y acepta la posibilidad morir por una enfermedad contagiosa.
– TOC de homosexualidad: Arriesgate a pensar en hombres de esta y aquella manera y acepta la posibilidad de volverte homosexualidad.Pero como ya te dije, el miedo estará ahí presente, y del miedo viene la angustia, los mareos, la ansiedad, los temblores, etc, etc, etc… es como meterte en un bosque oscuro y peligroso, con los ojos vendados, y esperar salir de ahí con vida. Es una caida al vacio. Pero es lo que hay.
Te recomiendo que leas el libro «Venza sus Obsesiones» de Edna Foa. Podrás observar varios casos de gente que entro en el proceso
Tambien puedes ver estos videos:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/documental-sobre-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Para que veas casos de gente pasando por el mal trago.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Que tal Rock,
Es como dice vitali, aceptar la intrusión, aceptar lo que diga la obsesion con una actitud de que nos importa un cacahuate.
La ansiedad va a subir y esa es la meta de esta terapia, si hacemos esto en vez de rechazar la intrusión, eventualmente, el cerebro dejara de producir estos síntomas y falsas alarmas.
nosotros debemos de dejar de reaccionar a estas reacciones y alarmas o nuestro cerebro se mantendrá enviándolas.
El miedo y el dolor que se siente es terrible, como si nuestro mundo emocional fuera a colapsar pero tú no rechaces, no hagas resistencia al TOC, eso solo lo cimienta.
Un abrazo.Que tal Rock,
Es como dice vitali, aceptar la intrusión, aceptar lo que diga la obsesion con una actitud de que nos importa un cacahuate.
La ansiedad va a subir y esa es la meta de esta terapia, si hacemos esto en vez de rechazar la intrusión, eventualmente, el cerebro dejara de producir estos síntomas y falsas alarmas.
nosotros debemos de dejar de reaccionar a estas reacciones y alarmas o nuestro cerebro se mantendrá enviándolas.
El miedo y el dolor que se siente es terrible, como si nuestro mundo emocional fuera a colapsar pero tú no rechaces, no hagas resistencia al TOC, eso solo lo cimienta.
Un abrazo.Vale_mex? Hola, es que hay cosas que no comprendo porque de verdad hay días donde parece que lo aceptó y digo ok, soy gay y casi, casi parece que me gusta la idea y toda la pelea de 3 años se va a la basura…
Ayer traté de confrontar y una ocasión me fue mal y otra bien. La mala me generó mucha ansiedad y desilución. No me pude concentrar y la segunda me expuse y me tranquilicé porque no pasó nada.
Me crece otra duda, siento que me quiero excitar con cosas maricas pero no pasa o cómo explicarlo, siento que mi pene quiere pararse pero no se para, no es estar excitado pero es una sensación como si quisiera y la tengo prácticamente todo el día. Es normal?
Siento que es muy gay lo que escribo pero tengo que entender esto.Ojo, no tienes que reconocer que eres gay
Tienes que reconocer la idea de que puedes ser gayTe vuelvo a poner otro ejemplo a ver si lo entiendes ya:
Existe un TOC que es el tipo supersticioso: Miedo a que algo terrible pase por no haber hecho tal cosa.
Bien en este caso, el pensamiento es el mismo que el TOC de Homosexualidad pero con otras palabrasAhora la cuestión: ¿Crees que una persona con este TOC debe reconocer que no debe vivir con piernas porque un accidente podría mutilarselas y cortarselas en consecuencia? No
Debe aceptar la idea de que por hacer tal cosa, un accidente podria mutilarle las piernas, y aun asi hacerlo.«Es que no quiero conducir porque puedo tener un accidente y quedar paralitico»
Entonces que debe hacer? Tirarse por una montaña a ver si queda paralitico y asi ya no tiene que pasar por ese mal trago? No
Tiene que conducir, aun a riesgo de tener ese accidente.¿Entiendes la diferencia?
En tu caso: Si te vienen imagenes de hombres mientras te masturbas: ¿Tienes que reconocer que eres gay porque te vienen esas imagenes?
Si pasas por al lado de un sitio con muchos hombres y de pronto tienes un presentimiento: ¿Tienes que reconocer de que si pasas por medio de ello, lo mismo empiezan a gustarte? No
Tienes que pasar entre medio de ellos, y aceptar que quiza te vuelvas homosexual. O no. Pero la posibilidad está ahi y te tienes que arriesgarEsto tiene que ser una constante en tu vida
Y el miedo va a estar ahí. Si decides hacer las cosas según tu miedo, seras esclavo del TOC. Si decides hacer las cosas segun tu voluntad, entonces empezarás a salir adelante. Y tu voluntad es, como en el ejemplo que te he puesto, coger el volante de «tu posible homosexualidad o no» y conducir.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
…y toda la pelea de 3 años se va a la basura…
…Siento que es muy gay lo que escribo pero tengo que entender esto.
Esa es la idea,, toda esa pelea de tres años tirarla a la basura.
Pelear con el TOC es una batalla perdida, tartar de convencerlo, debatir con él,
eso es lo que nos mantiene en la obsesion.
El deseo desesperado que tenemos de que desaparezcan los síntomas eso es lo que nos mantiene atascados.Si sube la ansiedad al exponerte, excelente! Esa es la meta de la terapia y
deja a la ansiedad estar allí hasta que ella se empiece a disipar por si sola.
Esto es muy paradójico. Sigue adelante.Te estàs analizando demasiado. No te afanes mucho en entender esto,
acepta que tienes un desorden de ansiedad y trabajalo como tal.Animo amigo si hay salida.
Tengo otro problema, despierto y pienso que soy gay! No se que pensar…
Digo creo que todo mundo que tiene esta obsesión igual despierta así pero con el miedo a serlo y yo despierto como si lo fuera. Este rollo esta muy raro y no se porque. Conforme va pasando el día la idea se va difumminando pero me incomóda que me pase.
Lo que también me molesta es que siento y o creo o no se si es mi cabeza o no tengo idea que como que me agrada la idea de ser gay. Se que no porque no lo quiero y se que no quiero pero porque hay pasajes donde siento o creo que ser gay estaría bien…Lo que también me molesta es que siento y o creo o no se si es mi cabeza o no tengo idea que como que me agrada la idea de ser gay. Se que no porque no lo quiero y se que no quiero pero porque hay pasajes donde siento o creo que ser gay estaría bien…
Si, mas de lo mismo que antes. Es lo bueno que tiene el TOC, que no te aburres nunca.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Necesito que me sigan ayudando con esto…
1. Siento que ya ser gay para mi esta bien.
2 A mi casa vienen unos carpinteros a arreglar unos muebles y todo estaba bien hasta que un día no se porque lo pensé pero pensé que me iban a violar y que me iba a gustar y la obsesión aumento hasta que todos los días pensé lo mismo.
Ni les he visto la cara
3. Siento que ya quiero que me gusta queme den por atrás. Nunca ha pasado.
4. Me comprobé pensando en eso y me excité y no tengo ansiedad ni pánico por eso. Me estoy convirtiendo?Necesito que me sigan ayudando con esto…
1. Siento que ya ser gay para mi esta bien.
2 A mi casa vienen unos carpinteros a arreglar unos muebles y todo estaba bien hasta que un día no se porque lo pensé pero pensé que me iban a violar y que me iba a gustar y la obsesión aumento hasta que todos los días pensé lo mismo.
Ni les he visto la cara
3. Siento que ya quiero que me gusta queme den por atrás. Nunca ha pasado.
4. Me comprobé pensando en eso y me excité y no tengo ansiedad ni pánico por eso. Me estoy convirtiendo?Súmenle que sentí que me evitaba demasiado… No sé ya que pensar, nunca me sentí atraído por los hombres, es más ni siquiera pensé si quiera darles un beso o algo así y ahora parece que me excitan más si me masturbo con ellos. Si no erotizo mi pene y pienso en cosas gay no se levanta, pero si lo tocó para masturbarse y pienso eso si se levanta.
Antes no pasaba, es más ni siquiera pensaba en cosas gay… Estoy perdidoNo dejas de analizar
No dejas de tratar de encontrar una respuesta para la obsesion
Eso es lo que tienes que cambiar,
sólo le estás dando poder a la obsesion.Qué piensas de ver a un terapeuta conductual?
Por qué no lo has hecho?Estoy con una psicóloga que me está llevando el problema pero siento que no sabe como llevarlo. Hay un centro Toch en la ciudad pero es muy caro.
Es normal que aparezca una excitación fuerte (hasta el cuerpo se me puso caliente) y me sienta tranquilo por esto? De verdad que me está matando porque no le veo otra explicación que la maldita homosexualidad. La sensación que se me va a erectar esta latente y no se como hacer para que se vaya. Me rehuso a masturbarme por miedo a que ocurra de nuevo. Luego, en algunos lapsos siento que está bien, que está bien ser Homo, cuando nunca quise algo Homo en mi vida hasta que apareció esta mierda. Xq carajos respondió mi cuerpo así?
Hola veo que ya llevas tiempo aquí y eres quien más comenta sobre el TOCH, se por lo que estas pasando, como te sientes, estas cansado y aun la solución parece imposible, cada día en ves de sentirte bien en realidad te hundes más en este tema, te dicen que no pelees con los pensamientos pero al no pelear asimilas la idea y ya no es un pensamiento sino más bien una sensación, sentirte más femenino, más vulnerable, ya no te sientes el mismo hombre de antes, tu masculinidad y tu esencia no parecen la misma, no sabes ni quien eres, te sientes perdido y solo pues nadie logra comprender con exactitud por lo que estás pasando, a veces crees que ya no es una obsesión y más bien una realidad, realidad que no deseas pero no te queda otra, la mujer ya no te exita, ya no te atraen como antes pues te sientes hipócrita al ver o intentar sentir algo nuevamente, te levantas con la sensación de que no eres el mismo, de que eres diferente y con esa misma sensación te acuestas, te introduces más al mundo «Gay» pues ahora te obligas a masturvarte con hombres, te obligas a que te gusten que de repente es algo normal aunque no tan placentero como cuando lo hacías con las mujeres, aunque también eso se vuelve confuso y no sabes si lo disfrutabas más con mujeres o con la imagen de un hombre, hay una sensación extraña que te dice que estés con un hombre, de que tal ves te guste y que pueda que desde ahora así sea tu vida y hay que aceptarlo, cuando antes nunca pasó por tu mente aquello, nunca te interesó la imagen masculina, tu vida se centraba en el sexo opuesto, en su delicadeza, en su aroma y en aquella voz suave y delicada que te decía «Amor» te frustras pues no sabes por que sientes ahora todo esto, nadie te dice que es exactamente lo que tienes y solo se limitan a decir que es la obsesión, pero en el fondo, aún en el fondo de tu ser sabes aun quien eres aunque esa voz no se escucha tanto por la capa de sensaciones y problemas que ahora están y se sienten con más fuerza, lo sé yo he pasado por lo mismo, un día se va la ansiedad, la angustia y el miedo pero la idea se queda y te sientes que eres lo que un día solo fue un pensamiento, no sabes que pasará con tu vida, que vendrá ahora, piensas como decirle que eres «Gay» a tu familia aunque después entras en razón y te das cuenta que es estúpido por que no eras así, pero no hay una salida clara de esto, eres tu contra un mundo que te dice que ser homosexual esta de moda, que es algo normal y que a lo mejor experimentes a ver si te gusta como si estuvieras en un estado de razonamiento y conciencia clara para diferenciar que sensación es agradable o real, solo te confundiria más y te adentraria aun más a un mundo que no deseabas ni pensabas pertenecer, yo me canse, me canse de el TOC, me canse de Psicólogos que no me ayudaban en nada y solo me confundían más pues son pocos los que se atreven a decirte con claridad que debes trabajar o que debes fortalecer ya que lo más fácil para ellos es decirte «Tienes una homosexual reprimida» como si eso ayudara a tu problema, solo te inducen a vivir una vida que no deseas y tu en el estado que estás te crees todo de golpe y te das por perdido, te confundes viendo en Internet sobre orientaciones sexuales, identidad de géneros, un mundo completamente homosexualizado que agrava y angustia más a personas con nuestra condición, así que busque y busque por días, semanas, hasta que encontré muchas cosas que ahora me están sirviendo, me gustaría ayudarte y hablar contigo si quieres puedes contactarme y hablamos
Hola veo que ya llevas tiempo aquí y eres quien más comenta sobre el TOCH, se por lo que estas pasando, como te sientes, estas cansado y aun la solución parece imposible, cada día en ves de sentirte bien en realidad te hundes más en este tema, te dicen que no pelees con los pensamientos pero al no pelear asimilas la idea y ya no es un pensamiento sino más bien una sensación, sentirte más femenino, más vulnerable, ya no te sientes el mismo hombre de antes, tu masculinidad y tu esencia no parecen la misma, no sabes ni quien eres, te sientes perdido y solo pues nadie logra comprender con exactitud por lo que estás pasando, a veces crees que ya no es una obsesión y más bien una realidad, realidad que no deseas pero no te queda otra, la mujer ya no te exita, ya no te atraen como antes pues te sientes hipócrita al ver o intentar sentir algo nuevamente, te levantas con la sensación de que no eres el mismo, de que eres diferente y con esa misma sensación te acuestas, te introduces más al mundo «Gay» pues ahora te obligas a masturvarte con hombres, te obligas a que te gusten que de repente es algo normal aunque no tan placentero como cuando lo hacías con las mujeres, aunque también eso se vuelve confuso y no sabes si lo disfrutabas más con mujeres o con la imagen de un hombre, hay una sensación extraña que te dice que estés con un hombre, de que tal ves te guste y que pueda que desde ahora así sea tu vida y hay que aceptarlo, cuando antes nunca pasó por tu mente aquello, nunca te interesó la imagen masculina, tu vida se centraba en el sexo opuesto, en su delicadeza, en su aroma y en aquella voz suave y delicada que te decía «Amor» te frustras pues no sabes por que sientes ahora todo esto, nadie te dice que es exactamente lo que tienes y solo se limitan a decir que es la obsesión, pero en el fondo, aún en el fondo de tu ser sabes aun quien eres aunque esa voz no se escucha tanto por la capa de sensaciones y problemas que ahora están y se sienten con más fuerza, lo sé yo he pasado por lo mismo, un día se va la ansiedad, la angustia y el miedo pero la idea se queda y te sientes que eres lo que un día solo fue un pensamiento, no sabes que pasará con tu vida, que vendrá ahora, piensas como decirle que eres «Gay» a tu familia aunque después entras en razón y te das cuenta que es estúpido por que no eras así, pero no hay una salida clara de esto, eres tu contra un mundo que te dice que ser homosexual esta de moda, que es algo normal y que a lo mejor experimentes a ver si te gusta como si estuvieras en un estado de razonamiento y conciencia clara para diferenciar que sensación es agradable o real, solo te confundiria más y te adentraria aun más a un mundo que no deseabas ni pensabas pertenecer, yo me canse, me canse de el TOC, me canse de Psicólogos que no me ayudaban en nada y solo me confundían más pues son pocos los que se atreven a decirte con claridad que debes trabajar o que debes fortalecer ya que lo más fácil para ellos es decirte «Tienes una homosexual reprimida» como si eso ayudara a tu problema, solo te inducen a vivir una vida que no deseas y tu en el estado que estás te crees todo de golpe y te das por perdido, te confundes viendo en Internet sobre orientaciones sexuales, identidad de géneros, un mundo completamente homosexualizado que agrava y angustia más a personas con nuestra condición, así que busque y busque por días, semanas, hasta que encontré muchas cosas que ahora me están sirviendo, me gustaría ayudarte y hablar contigo si quieres puedes contactarme y hablamos
Es justamente mi vida contada con tus palabras y eso que no te conozco
Cualquier persona con un TOCH puede contarte su historia y vas a sentirte prácticamente identificado con la misma.
Es más, cualquier persona con TOC podría adaptar su historia, y cambiar sus componentes obsesivos, por los tuyos, y podrías sentirte identificado con ella.
De hecho un ejemplo muy reciente, de una persona con un TOC de impulsión, le recomendé que leyera tu caso porque con otras palabras, se vería reflejada en el mismo.
Esto quiere decir, que en el corazón, todos los TOC son iguales. Lo unico que cambia es la forma exterior.
Y en este punto me estoy dando cuenta de una cosa, que además me ha hecho reflexionar bastante: El problema de la compulsión de Reaseguramiento.
Como ya sabrás a estas alturas existen diferentes tipos de compulsiones:
https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/Pero hay una, que se esconde tras las sombras y bajo mi punto de vista es de las mas peligrosas, como te decía, El Reaseguramiento.
Cientos de personas, han pasado por este foro, buscando consuelo. Preguntando mil dudas. Con mil cuestiones. Preguntando sobre si esto es TOC o aquello no es TOC. Con dudas si lo que sienten es normal. Fijate el caso este:
https://www.forotoc.com/presentaciones/soy-nueva-y-estoy-desesperada/De una chica, que tiene miedo de considerarse pederasta porque su TOC le ha empujado a cometer acciones que le han hecho sentir asi: Al igual que a ti el TOC te ha hecho cometer acciones y pensamientos que te han hecho sentir homosexual.
Pero existe un gran problema:
Estas en ese punto, en el que estas haciendo una compulsión terrible: Preguntando tus dudas constantemente en el foro. En este punto, generalmente yo suelo ya forzar a parar esta espiral destructiva para el afectado de TOC por una razón: Es una compulsión como otra cualquiera y las compulsiones ya sabras que son la comida base del TOC, son el alimento que lo pone Gordo y hace que empeore con el tiempo.
En este punto la gente hace 2 cosas:
1. Busca otra gente con la quien hablar sobre el tema, y con esto consigue un apoyo de reaseguramiento (que en definitiva no es mas que un punto de compulsión terrible)
2. Se va a otro foro «mas comprensivo» como es Webtoc, y se ensarzan en conversaciones en el foro de cientos de paginas siempre hablando sobre lo mismo en circulos, y haciendo cada vez mas gordo el TOC (hay gente que lleva así igual, día tras día, desde hace mas de 5 años).
El problema, es que webtoc por alguna razón ha desaparecido (no se si temporalmente), con lo cual, no está haciendo ningun favor a este foro, porque toda esa morralla terapeutica esta revolcandose para este foro que es mucho menos simpatizante de la misma, y por consiguiente, no tengo claro que hacer en esta situacion.
Para que te hagas a la idea de hasta que punto tengo claro que el Reaseguramiento es peligroso, he decidido evitar que existan grupos de Whatsapp de apoyo o cualquier otro medio que ayude a la gente a juntarse, para contarse sus penas en circulos durante años.
No soy capaz de expresar la importancia que tiene, parar de hacer una compulsión como base para una terapia de Exposición y Prevención de Respuesta.
Por eso, vuelvo a decirte, que lo ideal es que hagas lo siguiente:
1. Leete este mensaje de nuevo:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/esencia-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/
Dentro del mensaje hay un libro: Venza sus Obsesiones, de Edna Foa. compratelo:
http://amzn.to/2wZYa78
Este libro te va a ayudar a entender como funciona el TOC perfectamente, y tambien te va a ayudar a preguntar menos. y hacer menos Reaseguramiento2. Create un Diario de Seguimiento:
https://www.forotoc.com/diarios-de-seguimiento/
En el que puedas ir relatando que tecnica estas siguiendo para mejorar en tu terapia. En vez de preguntar cosas sobre tu TOC ¿Esto es de homosexual? ¿Me estaré convirtiendo en mas homosexual? ¿Es posible que la conversión a hmosexual ya haya empezado?
Dejar de hacer estas preguntas, y empezar a plantearte otras: «Hoy he estado en una sauna con muchos hombres semi-desnudos, y he sentido un fuerte malestar porque empezaba a sentir que me estaba gustando el ambiente y me he sentido homosexual, pero haciendo un esfuerzo de exposición, me he quedado durante 30 minutos aguantando la situación, y luego me he ido a dar un paseo por el parque».
En resumen: Contar tus progresos y no tus penasFinalmente, un mensaje dirigido a @otrocontoc
nuestra condición, así que busque y busque por días, semanas, hasta que encontré muchas cosas que ahora me están sirviendo, me gustaría ayudarte y hablar contigo si quieres puedes contactarme y hablamos
¿Por que no cuentas tus cosas que te estan sirviendo y puedan servir de ayuda a quien lo lean? El foro esta para compartir con terceros. Esto no esta diseñado para ser una consulta terapeuta-paciente.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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