- This topic has 47 replies, 4 voices, and was last updated 1 año, 11 meses ago by Leo Vitali.
TOC originado por familia tóxica – busco casos similares
-
TriunfadoraParticipantOfflineRegistered On: 4 julio 2022Topics: 3Replies: 36
Respecto al TOC, sigo igual. Me frustra no avanzar más rápido. Pero al menos tampoco voy hacia atrás.
EN EL TOC DE CONTAMINACIÓN: Sigo tocando o no tocando las mismas cosas.
Sí me he dado cuenta de que cuando ya he tocado alguna cosa varias veces, ya ni lo pienso.
Por ejemplo: antes, en el supermercado, yo cogía siempre el producto detrás del primero.
(no cogía el primer cartón de leche, sino el que estaba detrás).
Hace unas semanas me pregunté si realmente era necesario; me contesté que no, y cogí el primero. Las siguientes 2-3 veces me lo seguía preguntando.
Ahora, después de haber ido una docena de veces al supermercado, ya lo cojo directamente sin necesidad de preguntármelo.Mola. Me siento más “LIBRE”.
EN EL TOC SUPERSTICIOSO POR MI MADRE: Sí, definitivamente tengo que empezar a tirar las cosas. No se por qué no lo hago. Además, las tengo todas metidas por cajas en diferentes rincones de la casa. Sólo tengo que cogerlas y llevarlas al contenedor de basura.
No se por qué no lo hago. Se que soy capaz de hacerlo (con pinzas). Pero no lo hago. Encuentro siempre alguna excusa para hacer otra cosa.TriunfadoraParticipantOfflineRegistered On: 4 julio 2022Topics: 3Replies: 36(vamos, que corroboro que he estado casi media vida psicológicamente inmersa en una familia disfuncional; una put.da no haberme dado cuenta más joven)
Leo VitaliKeymasterOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 4055No se por qué no lo hago. Se que soy capaz de hacerlo (con pinzas). Pero no lo hago. Encuentro siempre alguna excusa para hacer otra cosa.
No lo haces, y no lo deberías hacer porque eso es un material de exposición de gran categoría. Técnicamente, deberías sacar las cosas y ponerlas en tu escritorio, en tu cocina, encima de tu casa.
Tiene gracia, porque a mí también me pasaba algo parecido. No creo que vayas a conseguirlo así de una semana para otra, pero si te planteas una lista de exposición progresiva, poniendo aquellas cosas como lo del supermercado que comentas, para mañana y cosas que veas más complicadas, hasta las cajas de tu madre, a 2 o 3 meses vista y hacerlo progresivamente semana a semana, deberías de ejecutarlo en un plazo moderado de tiempo.
También hay una terapia B4DT que abogaría por ejecutar esta exposición que comento, en un plazo no mayor de 4 días. El problema, bajo mi punto de vista, es que hay que contemplar bien el riesgo de recaída. ¿Tienes claro realmente por qué debes hacer esto?
El tratamiento del TOC es mucho más que pasar un mal rato por hacer algo que te incomoda y repetirlo muchas veces. En el fondo, el objetivo es buscar proactivamente «estresores» como leitmotiv. El objetivo es vivir sin tranquilidad. La Tranquilidad es un mal mayor
Léete este artículo que recientemente publiqué en el foro:
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
TriunfadoraParticipantOfflineRegistered On: 4 julio 2022Topics: 3Replies: 36Hola Leo. Muchas gracias por dedicarme tiempo respondiéndome. Para mi es un honor.
A verrrr…. Es que creo que tú eres un poco kamikaze!! jejeje
(dicho desde el cariño y admiración que implica no ser capaz de hacer lo que has hecho tú).En mi caso, al menos de momento, NO ME FUERZO a hacer las cosas. Posiblemente así voy muchísimo más lento que alguien con Terapia Conductual. Pero al menos voy a paso seguro y sin recaídas.
Cada semana descubro que puedo tocar algo nuevo (sin forzarme, simplemente me sale solo). Esta semana por ejemplo no he tenido problema en entrar en baños públicos y tirar de la cadena. Cuando algo así pasa, me siento super feliz.
Eso sí, es lento hasta la desesperación. Aún no consigo hacer cosas tan básicas como abrir la tapa de un contenedor de basura (me espero a que alguien lo deje abierto sin querer para ir a tirar mi basura).
Esto respecto al TOC de contaminación.
TriunfadoraParticipantOfflineRegistered On: 4 julio 2022Topics: 3Replies: 36Respecto al otro TOC, el mágico supersticioso contra mi madre, no he mejorado ni un milímetro.
El sólo hecho de pensar en ella, ya me genera una ansiedad enorme y hasta me da problemas de estómago.
Los psicólogos por los que paso me aconsejan empezar con pastillas. Quizá las pruebe. Pero lo que me echa para atrás es que todos dicen que no tienen efectos secundarios y que puedo hacer vida normal; y por lo que leo en los foros esto es FALSO.
Yo el único medicamento que he tomado para la ansiedad es LORAZEPAM, y me generaba unos efectos secundarios tanto físicos como psíquicos brutales (anemia; tristeza, etc.). Y los médicos también me habían dicho que no tendría efectos secundarios, los muy …!
Leo VitaliKeymasterOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 4055El problema es que estás enfocando mal la exposición. La exposición en si es completamente irrelevante. Aquí la gracia no es poner el carro delante del burro y exponerte “cuando te apetezca” sino precisamente lo contrario: exponerte cuando MENOS te apetezca, es decir, poner el burro delante del carro.
Porque la exposición no consiste en “avanzar” en las cosas físicas que estabas evitando en tu vida, sino, avanzar en lo que de verdad estás evitando: tu malestar como el mal mayor
Vuelve a leerte esto a ver si lo entiendes bien https://www.forotoc.com/infelicidad-cronica/
No es una cuestión de ser un kamikaze. Más bien, yo lo veo al contrario: tú estás siendo una kamikaze dejando que tu TOC se acomode en áreas que no quieres tratar. Con el tiempo las cosas, por un lado, irán a mejor, por pura desidia (cosas insignificantes que ahora les das importancia les daras menos), pero el núcleo de tu TOC (que es a lo que más importancia le das), irá a mucho peor convirtiéndote en una persona 100% disfuncional.
Siempre digo que el toro hay que cogerlo por los cuernos cuanto antes. Y el toro no es la exposición, sino el malestar. Hay que subirse a lomos del malestar y vivirlo como en un toro de rodeo. Te va a intranquilizar, te va angustiar, te va a cabrear, te va a generar todo tipo de emociones increiblemente perturbadoras, pero lo más importante y es algo que nadie se da cuenta: te va a liberar. Te va a liberar cuando sepas que el toro se puede domar.
Tu ahora enciendes la TV y ves un rodeo y piensas: “Yo jamás podría subirme al toro ese sin salir despedida volando o morir en el intento”. Esto es lo que en el fondo piensas de tu TOC. Tú crees que si te lanzas de lleno a lo de tu madre, vas a salir despedida volando en una depresión angustia y malestar irrefrenable, y lo mismo vas a enfermar de malestar y no vas a levantar cabeza nunca más. Lo cierto, es que esto es una creencia tan extremadamente poderosa en tu cerebro, que da igual cuanto leas, no te vas a creer jamás que en el fondo, sería duro de cojones, pero poco a poco tus piernas se van a endurecer con los embistes y al final vas a ser capaz de agarrarte a los lomos con una fuerza increible.
Todavía me acuerdo la primera vez de pequeño que me monté en la montaña rusa con tirabuzones. Todo lo que había en mi cabeza era: “me voy a matar o me va a dar un patatus”. Justo despues, todo fue: ¿Cuándo repetimos?
En mi caso por ejemplo, las emociones del TOC era muy maquiavélicas, porque sobre todo me traían negatividad, enfado y desidia. Y mi TOC estaba muy estrechamente relacionado con la productividad. Así que en cierto grado, las emociones de mi TOC retroalimentaban la esencia del mismo. Es decir, yo temía por ejemplo, desempeñar muy pobremente en un proyecto laboral y que saliera mal. Al exponerme, me ponía muy negativo, se me nublaba el cerebro, me cabreaba mucho, me ofuscaba en líneas generales, me sentaba delante del PC y me ponía a ejecutar y no me fluían ideas, estaba enfadado, estaba nublado en general, desempeñaba mal ese día, y el siguiente y el siguiente, y salía mal el proyecto. Era una profecía cumplida. ¿Cómo iba a solucionar este problema si precisamente la causa y la consecuencia del problema venían de la misma raíz?
Básicamente mi objetivo era subirme al toro más grande y no salir volando tan pronto abrieran la compuerta. A cualquiera que se lo contase, se reiría de mi: “Fui a un rodeo por primera vez en mi vida, y pedi que me montaran en el toro mas bravo, salí volando, casi me mato y encima me cabree conmigo por no ser capaz de cumplir semejante hazaña a la primera”
Cualquiera que me oyera diría: “Con todos mis respetos, tú eres gilipollas“.
¿Qué es lo que hubieras hecho tú para prepararte para semejante hazaña?
Para empezar, entrenamiento del duro en gimnasio. Pesas, poner las piernas bien fuertes y entrenamiento de agilidad. Al mismo tiempo, empezar a tratar con toros, empezar a acostumbrarse al ambiente e ir buscando algún toro pequeño para empezar a programar la primera práctica lo antes posible.
Aquí el objetivo no es decir: “me monto en ese torito de juguete porque ahora me apetece”. Hay que sumergirse hasta las orejas.
De hecho, y ya para terminar porque se está haciendo esto largo de cojones, existe una terapia que a día de hoy es la más top del mundo en cuanto a % de resultados, llamada la Bergen 4 Day Treatment. No te voy a decir que sea la panacea y corras a buscar un sitio donde ejecutarla, pero si te voy a decir que los principios en los que se fundamentan más o menos consisten en todo esto que te he escrito aquí: al final, en la B4DT en 4 días, ya vas a estar exponiéndote a todo lo relacionado con tu madre al 100%.
¿Por qué? No es porque sea una terapia de inundación y lo que busquen es que explotes como una palomita, sino precisamente porque el objetivo como te digo, es que busques el verdadero objetivo de la terapia: exponerte a tus emociones, a lo que tanto odias, a lo que comento en el artículo de arriba, y no, como estás haciendo ahora, exponerte a los estímulos sin más (que sí, que las exposiciones que ya estas haciendo ahora, como es lógico, te generan una dosis de malestar y tratas de lidiar con ello con mucha honra, pero aquí el chiste, está en el malestar verdaderamente oscuro y perturbador, el que te entra al corazón y te pincha como una aguja, no el malestar superficial que pincha, pero solo pincha en la piel).
Yo en tu lugar, no iría tanto al extremo de ir directo a lo de tu madre, pero sinceramente me haría una lista de 10-30 items organizada de mayor a menor intensidad, y la organizaría para ejecutar en un periodo de 90 días. Si son 30 items, pues ya sabes que cada 3 días toca 1. Si son 10, pues te los puedes espaciar cada semana. Pero durante el tiempo que toca, te va a tocar darle duro y repetirlos mil veces, y cuando llega uno nuevo, irremediablemente toca apretar el culo y lanzarte directa como una flecha sin mirar atrás a lomos del nuevo toro que te prepara para tu prueba final.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
TriunfadoraParticipantOfflineRegistered On: 4 julio 2022Topics: 3Replies: 36Buaf, qué pasada recibir esta respuesta tan larga. Muchísimas gracias por el tiempo que me has dedicado. Lo tengo que leer con detenimiento para asimilarlo bien. Muchas gracias.
TriunfadoraParticipantOfflineRegistered On: 4 julio 2022Topics: 3Replies: 36Hola. Esto es un off-topic como una casa y una queja de esas que implican una bronca de Leo Vitali.
Pero por algún sitio me tengo que desahogar.Hace algo más de 5 meses que rompí con mi familia-la-maltratadora. Desde entonces, el TOC de contaminación se ha ido reduciendo, gradualmente y sin esfuerzo, como por arte de magia. Sin psicólogos ni pastillas. También he dejado las pastillas para el insomnio, a las que llevaba tiempo enganchada.
Tras el anuncio de mi ruptura, mi familia-la-maltratadora (padres y hermanos) no han vuelto a dar señales en busca de algún tipo de reconciliación o disculpas.
Creía que aparecerían por Navidad. Pero ni eso. Sólo un wasap de un familiar diciendo algo tipo “este año celebramos la Navidad todos juntos en X sitio. Que lo pases muy bien tú donde lo vayas a celebrar”.
Me ha mataaaoou, me ha mataoou, me ha matau.
Pero lo peor ha sido la guinda: la llamada posterior con mi prima (mi confidente, y que está al tanto de toda la historia). Me ha llamado para pedirme que no cuente nada a sus padres, para pasar la Noche en Paz. Que se ha encargado ella de poner la excusa de que no puedo ir porque tengo un compromiso con la familia política, y me ha pedido que les llame para confirmar su excusa.
Y así estoy: con planes de pasar la Navidad sola frente al ordenador; pero mintiendo a la familia-maltratadora para que ellos puedan disfrutar sin molestias.Lo que se dice, además de putX poner la cama.
(escribo esto a la 1.30am y completamente desvelada; auguro noche de insomnio y vuelta a las pastillas para dormir)
JotaParticipantOfflineRegistered On: 5 julio 2022Topics: 0Replies: 13Hola,triunfadora
Me disculpas, pero no te entiendo.
El paso que has dado es muy grande como para no prever que esto iba a pasar. Tu familia no es consciente del maltrato al que te ha sometido o,incluso, lo justificara de algún modo.
Lo que me descoloca es que vivas pendiente de sus reacciones y que pienses que,por ser Navidad, iban a reconocer que se han equivocado y te iban a acoger en sus brazos con amor, porque ya te digo yo que no. Desde mi opinión y mis vivencias, tienes que asumir dos cosas: que el camino que has iniciado es solitario y que el tiempo te dará perspectiva de todo.
No vivas esto como un fracaso, no te preocupes por quien no se ha preocupado por ti y haz planes contigo misma para estas fiestas.
Te compras tú botellita de champán y tus turrones, te pones tu peli favorita y te haces un regalo porque te lo mereces.
Si te sigues comportando como un cachorrillo abandonado no vas a avanzar nada. Date tu valía y desconecta DEL TODO de esa familia tuya, primas metomentodo incluidas. Posiblemente te sorprendas con que alguien te busque.
Disculpa mi crudeza, pero creo que tu paz está por encima de famila, navidades etc. Y no te estás dando la oportunidad de disfrutarlo porque sigues enganchada a la reacción de los demás.
No entiendo que añores el maltrato, esas comidas con la gente que te ninguneaba y esa falsa felicidad de anuncio del El Corte inglés.
Disculpa si he sido muy directa, pero sé cómo te sientes y no merece la pena.
Disfruta tu momento!
Un abrazo
Leo VitaliKeymasterOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 4055Pero lo peor ha sido la guinda: la llamada posterior con mi prima (mi confidente, y que está al tanto de toda la historia). Me ha llamado para pedirme que no cuente nada a sus padres, para pasar la Noche en Paz. Que se ha encargado ella de poner la excusa de que no puedo ir porque tengo un compromiso con la familia política, y me ha pedido que les llame para confirmar su excusa. Y así estoy: con planes de pasar la Navidad sola frente al ordenador; pero mintiendo a la familia-maltratadora para que ellos puedan disfrutar sin molestias.
Esto parece un culebrón.
¿Tienes familia política como para poner un a excusa, y vas a pasar la Navidad sola frente al ordenador?
Aquí hay algo que no me encaja, salvo que seas viuda.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
TriunfadoraParticipantOfflineRegistered On: 4 julio 2022Topics: 3Replies: 36Pero lo peor ha sido la guinda: la llamada posterior con mi prima (mi confidente, y que está al tanto de toda la historia). Me ha llamado para pedirme que no cuente nada a sus padres, para pasar la Noche en Paz. Que se ha encargado ella de poner la excusa de que no puedo ir porque tengo un compromiso con la familia política, y me ha pedido que les llame para confirmar su excusa. Y así estoy: con planes de pasar la Navidad sola frente al ordenador; pero mintiendo a la familia-maltratadora para que ellos puedan disfrutar sin molestias.
Esto parece un culebrón.
¿Tienes familia política como para poner un a excusa, y vas a pasar la Navidad sola frente al ordenador?
Aquí hay algo que no me encaja, salvo que seas viuda.
😂😂
Eres un borde, pero que tienes tu gracia, la verdad.Aún no conozco a mi familia política (son de fuera; sólo nos conocemos de videollamadas).
Sí me han invitado. Pero como no tengo confianza con ellos, y no se si me dará un “chungo” de tristeza de repente y arme una escena, prefiero conocerles en otras fechas “menos señaladas”.No es la primera vez que paso unas Navidades sola. Con frecuencia me he enfermado en fechas como Navidad o Nochevieja, y mi familia me dejaba en casa sola enferma 😂😂.
(perdón por la risa; es que si no me río de estas cosas, sí me da el chungo de tristeza).Ahora me doy cuenta que caer enferma en esas fechas no debía ser casualidad, sino somatización de algo. Pero bueno, eso ya sí que es off-topic.
Como siempre, gracias por contestar.
TriunfadoraParticipantOfflineRegistered On: 4 julio 2022Topics: 3Replies: 36Hola,triunfadora
Me disculpas, pero no te entiendo.
El paso que has dado es muy grande como para no prever que esto iba a pasar. Tu familia no es consciente del maltrato al que te ha sometido o,incluso, lo justificara de algún modo.
Lo que me descoloca es que vivas pendiente de sus reacciones y que pienses que,por ser Navidad, iban a reconocer que se han equivocado y te iban a acoger en sus brazos con amor, porque ya te digo yo que no. Desde mi opinión y mis vivencias, tienes que asumir dos cosas: que el camino que has iniciado es solitario y que el tiempo te dará perspectiva de todo.
No vivas esto como un fracaso, no te preocupes por quien no se ha preocupado por ti y haz planes contigo misma para estas fiestas.
Te compras tú botellita de champán y tus turrones, te pones tu peli favorita y te haces un regalo porque te lo mereces.
Si te sigues comportando como un cachorrillo abandonado no vas a avanzar nada. Date tu valía y desconecta DEL TODO de esa familia tuya, primas metomentodo incluidas. Posiblemente te sorprendas con que alguien te busque.
Disculpa mi crudeza, pero creo que tu paz está por encima de famila, navidades etc. Y no te estás dando la oportunidad de disfrutarlo porque sigues enganchada a la reacción de los demás.
No entiendo que añores el maltrato, esas comidas con la gente que te ninguneaba y esa falsa felicidad de anuncio del El Corte inglés.
Disculpa si he sido muy directa, pero sé cómo te sientes y no merece la pena.
Disfruta tu momento!
Un abrazo
Pues tienes toda la razón. Buscaré alguna celebración original yo sola. Al carajo!
También comprende mi estado emocional: han sido más de 40 años pensando que tenía una familia; y en 5 meses aún no me ha dado tiempo a asimilar que era algo irreal.
El único mensaje que recibí de mi madre fue hace un par de semanas. Era un “copia y pega” enviado a toda la familia extensa, diciendo que estaba en una etapa de su vida en la que había decidido no volver a pasar ni un día triste, y menos por gilipo lle ces.También decir que ya he pasado mi “fase de duelo (por la pérdida)” (como lo llaman los psicólogos). Que me tiré los 3 primeros meses enganchada a culebrones, patatas fritas, y klenex.
Escenas muy deprimentes 🤣. Pero ya pasadas 😎.AzulParticipantOfflineRegistered On: 29 julio 2022Topics: 1Replies: 57El TOC nos hace dudar de todo, el TOC hace que dudemos de nuestras relaciones con los demás, puede ser que si nosotros tenemos TOC, alguien más de nuestra familia también lo tenga, o tenga otras dificultades. Si rompes con tu familia, pues, rompes, bloqueas teléfonos y no vuelves a saber de ellos. Pero, esto de romper para intentar provocar que los demás vengan detrás nuestra tiene el peligro de que los demás no reaccionen como esperamos. Hemos caído en nuestra propia trampa.
Romper con la familia es romper con la familia, ¿contacto con la prima que va de correveydile?
Tenemos la familia que tenemos, la aceptamos con sus bondades y sus defectos, o rompemos con ella, pero, este sí y no no aporta precisamente felicidad y armonía.
Hay gente que tiene familia maltratadora, crece, se aleja de ellos y empieza a vivir. Pero, hay gente que se engancha a su propia compasión, que como tiene una familia maltratadora, pues, deducen que ya no pueden ser felices, que estar enfermos a raíz de ello está justificado…
Digo yo, tendrás que seguir adelante y bien, ¿no? ¿Por qué recibes mensajes de tu madre o de tu prima si teóricamente has cortado toda relación con ellos? Decídete, si quieres pasar las Navidades con ellos, adelante. Y si no quieres saber nada de ellos, ¿por qué mantienes contacto?
TriunfadoraParticipantOfflineRegistered On: 4 julio 2022Topics: 3Replies: 36Hola Azul,
Gracias por tomarte el tiempo de responderme.
Dices “Hay gente que tiene familia maltratadora, crece, se aleja de ellos y empieza a vivir. Pero, hay gente que se engancha a su propia compasión”.
No es por tirarme el pisto, pero definitivamente soy del primer tipo. Desde que rompí con ellos, he pegado un salto a nivel desarrollo personal a nivel bestial.
Desde temas psicológicos (como la desaparición paulatina del TOC); como a nivel físico (de pasar a ser una persona bastante enfermiza, a todo lo contrario). Y todo esto en apenas 5 meses. No quiero imaginar lo que será en un año.Es verdad que me habría gustado que mi familia reaccionara de alguna forma. Pero por todos lados leo que eso JAMÁS PASA; NUNCA CAMBIAN – leo por todos lados.
Así que cada vez lo tengo más asumido.También es verdad que mi idea era romper SÓLO con los familiares “maltratadores” (por llamarles de alguna forma). Mi intención era continuar en contacto con personas como mi padre o mi prima.
Pero quizá es imposible.TriunfadoraParticipantOfflineRegistered On: 4 julio 2022Topics: 3Replies: 36Azul, aprovecho también a decirte que sigo tu hilo de “Madre de hija con TOC”, y que me parece asombroso y emocionante ver todo lo que estáis avanzando. Sois un ejemplo claro de superación.
Cuando mi madre detectó mi primer signo del TOC (yo tenía 28 años y empecé a abrir los picaportes con pañuelos), su reacción fue ridiculizarme. Cuando había visitas, les decía “por lo bajini” que se fijaran y todos se reían de mi. Era horrible.
Estoy segurísima de que con tu apoyo tu hija en breve va a poder hacer vida normal.
Mucho ánimo y fuerza para seguir avanzando.
You must be logged in to reply to this topic.