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Posible TOC
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Gracias García por el comentario.
Mi madre cree que me hago el mártir y que estoy viviendo del cuento. Y que me vaya lejos a perjudicar a otros.. La verdad, eso me hace daño y no me ayuda para nada. No creo que tenga posibilidades de volver con mis padres.
Estoy vivendo solo y cada vez tengo menos ganas de hacer nada. Eso me preocupa y me genera más ansiedad. Incluso la idea del suicidio me viene a la cabeza. No recomiendo a nadie que tenga un trastorno mental que viva solo. De ningun modo.La verdad que no es nada buena idea vivir solo siempre y cuando se pueda evitar. Si no hay otra, pues adelante. Como decia la canción esa de Celia Cruz…
Todo aquel que piense que esta solo y que esta mal,
tiene que saber que no es asi,
que en la vida no hay nadie solo, siempre hay alguien.A mi siempre me ha sonado a fantasioso un poco, pero tiene razón. Solo hay que saber mirar bien. Y para hacer la terapia es recomendable buscarse a alguien de confianza que apoye según lo descrito aqui (punto numero 5)
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/claves-sobre-el-toc-de-una-consulta-con-dr-david-veale/msg490/#msg490Y efectivamente es muy difícil trasmitir a la familia la situación nuestra, en mi caso me ha ocurrido exactamente lo mismo, mi familia siempre ha pensado que es como una mega-excusa para evitar hacer cosas importantes (aunque haya estado dandolo todo en algunos momentos mejores o peores, siempre ha dado la impresión que puedo estirar más y no quiero por la «excusa del TOC»)
Pero igualmente, a veces me di cuenta en toda mi experiencia que el TOC se convierte como en el muro de las lamentaciones: ¿AY AY por que me toco a mi?». Desde el momento que conocí todas las tecnicas y metodos existentes para tratar el TOC, el trabajo es duro y doloroso, pero creo que ya el muro ha sido derribado y ya no puedo cargarlo de lamentos sino exclusivamente a mi propia responsabilidad de ir a por ello. Ya no tengo un sitio donde lamentarme: O se hace el trabajo o no se hace, es duro esta claro, pero es lo que hay.
Por eso, hay que ponerse manos a la obra lo antes posible.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Me abruma mi situación. He pensado incluso en hacer algo para que me metan en un psiquiátrico.
El problema puede que esté en que ya no se que hacer ahora. Ya no lo sé. Y va a llegar el momento en que voy a tener que hacer el trabajo. Me siento culpable por quien se preocupa por mi.
Los pasos:
1. Ve a que te diagnostiquen en condiciones, minimo 2 o 3 sesiones
2. Si tienes Trastorno Obsesivo Compulsivo sin comorbilidad entonces planteate seguir esta linea, fijar un día para empezar
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/procedimiento-resumen-de-tratamiento-del-toc-por-el-dr-david-veale/
(incluyendo la compra del libro)
3. Una vez fijes el día y este llegue, abre un diario aqui:
http://www.forotoc.com/diarios-de-seguimiento/
Y ve contando tus pasos dia a dia. No puedes saltarte un día. Ahí podras recibir feedback sobre que haces bien o que deberías mejorar.Si lo haces así creo que podrías salir adelante, y al menos mejorar un 50% de lo que estas ahora, librarte un poco de las cadenas que te atan inicialmente, y tener mas libertad de movimientos para plantearte nuevas vistas en tu vida, y poder seguir avanzando en tu Trastorno.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Es posible que vuelva a vivir con mis padres. Habrá normas y tal, pero tengo miedo de mi mismo. ¿Qué puedo hacer para llevar una conducta correcta? ¿Alguna sugerencia para llevar mejor la convivencia en casa?
Mi madre cree que me hago el martir y vivo del cuento, eso creo recordar que escribistes, pues bien el otro dia escribi en mi facebook, algunos consejos para los familiares, y que pienso deben leer tus padres, pues parecen estan poco informados,
Aurelio Toc Granada
17 de agosto
BREVES CONSEJOS PARA FAMILIARES DE TOCEl apoyo familiar ejerce un papel fundamental y muy beneficioso sobre los pacientes con TOC, y se convierte por tanto, en un aspecto importante a tener en cuenta. Si alguno de sus familiares padece TOC, los siguientes consejos pueden serle de utilidad.
No culpabilice al enfermo. Él no pretende perturbar su vida, nadie odia tanto al TOC como el paciente que lo padece.
Evite verse envuelto en las obsesiones y compulsiones del paciente. Eso sólo refuerza su conducta patológica.
No colabore en sus rituales justificándolos o aparentando que no existen.
Intente mantener una relación normal con el paciente. Eso disminuirá el impacto de la conducta obsesivo-compulsiva en la vida diaria.
Procure documentarse sobre la enfermedad para conocerla y estimule al enfermo a buscar ayuda profesional y a aceptar el tratamiento.
Estimule los logros que el paciente obtenga. Los comentarios negativos o las críticas empeoran el resultado del tratamiento.
Esté alerta, usted puede notar signos de recaída antes que el propio enfermo.
Busque profesionales especialistas en toc, tanto psiquiatras( si fuera necesario)
como psicologos, se que esto es dificil y pueden estar lejos de donde usted vive,
pero es fundamental, y hagase usted su coterapeuta, una vez conocida la enfer
medad.
Tenga PACIENCIA, EMPATIA Y MUCHO CARIÑO.
Lo peor, decirle frases tipo : ya estas con tus cosas…., estamos hartos de tus tonterias….., esto lo haces por que tu quieres….., ya no podemos mas…….
Se imaginan decirle esto a una persona ciega, NO VERDAD, pues es lo mismo,
la que pasa que la cegera ustedes la ven , el toc no, pero sepan, que salvo casos muy resistentes, el toc se puede controlar, y llevar una vida plena y feliz, pero se necesita de vuestra ayuda y del terapeuta, y logicamente de la motivacion del paciente. Procuren que la persona afectada este lo mas plana posible emocionalmente, nada de enfados , buscar culpables, discusiones ect, todo eso
contribuye muy negativamente en el toc. Un fuerte saludo.Por ultimo decirte que si nesecitas hablar con alguien de este tema, en este foro hay un telefono de ayuda al toc, el cual atiendo personalmente, no dudes en llamarme.
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/telefono-de-ayuda-al-trastorno-obsesivo-compulsivo/En realidad son buenas noticias que vuelvas con tus padres. Recuerda que para empezar una Terapia de Exposición y Prevención de Respuesta es buena idea buscarse un soporte de apoyo. Cualquier mano es buena.
Efectivamente, como te comenta Aure, esos consejos serían consejos que deberían aplicar familiares que sufren a una persona como nosotros Quiza alguno extra de cara a la familia, y que me gustaría destacar mucho, porque lo recomienda el Dr. David Veale en su libro, es un tema delicado y comprometido pero muy importante:
Si una persona con TOC se compromete a seguir una terapia en condiciones, se puede llegar a un acuerdo entre el afectado con TOC y la familia, para que la familia satisfaga ciertos rituales temporalmente. Pero esto solo se aplica si la persona esta dispuesta a entrar en terapia, es decir, esa «tregua» tiene que estar bien delimitada en el tiempo, y tiene que tender a desaparecer en el futuro.
Por otro lado creo que tu pregunta iba tambien mas orientada a lo que deberias intentar hacer tu:
Poniendome yo en tu lugar, creo que intentaria llegar a un pacto con mis padres. Pondria las cartas sobre la mesa, ver lo que yo he estado haciendo mal hasta la fecha, y ver que soluciones existen para mejorar cara a futuro (toda esa información la puedes encontrar en este foro, y todos los mensajes que te he ido remitiendo en este tema). Esto estaria bien ponerlo por escrito, como un contrato entre tu familia y tu. A partir de ahí, creo que deberias comentarselo a tus padres cuales serán tus proximos pasos y que esten al tanto de tus movimientos en cuanto a la terapia del TOC se refiere.
En mi caso, yo le compre personalmente a mis familiares, un ejemplar del libro «Venza sus Obsesiones» de la Dra. Edna B. Foa y les pedi que se lo leyeran. Es muy sencillo de entender, pone miles de ejemplos, y siempre puedes decir que esta escrito por la psiquiatra mas famosa del mundo en terminos de Trastorno Obsesivo Compulsivo, lo que suele dar mucha mas credibilidad al asunto (ya no estamos hablando de un iluminado que escribe un libro de autoayuda de dudosa credibilidad)
Una vez que traces un plan de acción en papel, y le expliques todo, inclusive la lectura del libro, creo que si de verdad te comprometes y empiezas a dar el paso, aunque sea con un planning a 3, 4 o 6 meses vista (poco a poco), si tus padres ven que de verdad te esfuerzas y das los pasos que te comprometes, te garantizo que ellos mismos se van a sumar a tu esfuerzo y te van a apoyar. Por ponerte un ejemplo mio, tendrias que ver a mi madre, una fiel creyente de las terapias alternativas y que dudaba totalmente de que la EPR fuera a funcionar (como muchas otras terapias fallidas que intente en el pasado). Lo curioso es observar, como ahora esta 100% volcada en la terapia, e incluso me ayuda en la actualidad a trazar algunos de mis propios planes de Terapia de Exposicion y Prevención de Respuesta para facilitarme el trabajo de exposición.
Ten en cuenta que muchas veces, los padres viven en la desesperación de pensar «que es una tonteria el TOC» para no caer en la tristeza de imaginar que puede ser más grave de lo que suponen, y se aferran a ello como un clavo ardiendo por no querer profundizar demasiado. Pero cuando de verdad surje una esperanza que de verdad se puede palpar en el día a día, cambian muchisimo las cosas.
Yo personalmente, estaba en una fase, en la que habia perdido toda la esperanza en la resolución del TOC, en ese momento decidi intentar dar el «ultimo» paso con la Terapia de Exposición y Prevención de Respuesta. Quería convencerla, que si fracasaba con la EPR, dejase de tener esperanza y ella me dijo: «Aunque tu pareja, tus amigos, o quien sea pueda perder la esperanza, yo que soy tu madre, no puedo perder nunca la esperanza en ti aunque me lo propusiera».
Asi que teniendo en cuenta esto, todo empece a verlo desde un nuevo prisma.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Gracias por el apoyo a los dos.
He vuelto con mis padres. Hay unas normas que seguir y intento estar normal en casa. Cosa difícil en algunos momentos.
He encontrado un trabajo pero ahora mismo me está desbordando y solo pienso en dejarlo (no estoy ni asegurado).Fui al ITAE a la entrevista. Estuvo bien, me plantearon como trabajaban ellos (lo primero que hacen es un diagnóstico), pero en principio voy a seguir por la seguridad social, ya que a mis padres les han engañado muchas veces. Aunque sea muy posible que al ITAE no perdiera el tiempo, voy a intentar primero a hacer un tratamiento intensivo en un centro de día. Ya estoy en lista de espera preferente. El psicólogo me ha dicho que el equipo de allí es muy bueno.
Por otra parte, el hecho de que tome abilify se debe a mi «psicosis» por así decirlo. Estoy seguro que el patrón del TOC (obsesión -> ansiedad -> compulsión) es muy acertado, pero parece ser que el psicólogo actual me lo engloba en este transtorno más psicótico/paranoide.
Apunto en papel cuando me encuentro peor y por qué, para así poder recordar exactamente lo que pasa, ya que realmente, las experiencias vividas recientemente se me olvidan rápidamente, hasta el punto que me tienen que recordar que he hecho, porque yo lo tengo en blanco.
Hoy mismo he tenido un ataque de ansiedad, hace tan solo unas horas. Normalmente me vienen en relación a mi ex. Pero dios, me destroza todo lo que sucede en mi mente cuando se dispara. No hay ninguna cosa que me sirva para combatir ese estado.
No sé aún que va a pasar con el trabajo. No me atrevo a decirle al jefe que quiero dejarlo por dos motivos, el principal por lo que diga mi familia. Y el secundario por lo que piense el jefe. De momento he bajado el rendimiento, porque la cabeza me machaca mucho. Dios mío, pensar que mi ex me vea ahora como a un monstruo o cosas por el estilo no me sirven para nada. De que esté loco y no sea una buena influencia, etc. Sea como sea, ahora mismo pienso que debo distanciarme de ella, cuanto más mejor.
Ahora solo tengo esperanza en lo que pueda pasar en ese centro de día. Les dije a mis padres, que de momento probamos esto. Si no funcionara, probaríamos el ITAE. Pero de verdad, espero que funcione lo de ir al centro de día. Necesito la mano de varios profesionales. Porque con uno solo no basta.
Tengo miedo de pensar según que cosas. Tengo miedo a que influencien en la vida real, que se cumplan cosas que me hacen sentir fatal cuando las pienso.
¿Qué opináis al respecto de todo esto?
Hola K
En principio si puedes entrar en terapia intensiva estará bien. Ya nos contaras que cosas haces en ese centro. Es interesante para ti contarlo y es interesante para todos por tener una referencia en tu experiencia
Lo de la psicosis (que creo que te referiras en realidad a paranoia más concretamente), me abre muchas dudas.
De hecho ayer tuve una discusión acerca de este tema: Me he dado cuenta que los TOC cuando rumian algo de sobre manera, acaba pareciendoles realidad: Por ejemplo, si un TOC empieza a rumiar que escucha voces a raiz de haber escuchado un ruido en su casa parecido a una voz, al final acabara escuchando voces (efecto ideomotor). Se le diagnosticara psicosis/paranoia y le pondran el Abifily. Pero es un error. Como te dije los resultados se consiguen a partir de muchos test y un analisis bastante en profundidad de las causas. Al cabo de 2 o 3 sesiones se puede identificar rapidamente si realmente es una paranoia estrictamente (perdida del contacto subita con la realidad) o si es un pensamiento obsesivo (existe contacto con la realidad solo que el pensamiento obsesivo lo nubla)
Lo que comentas sobre el olvido de experiencias, a mi tambien me ha pasado. Es como si tu mente suprimiera esas experiencias dolorosas. De hecho esto es uno de los puntos que hace que la Terapia de Exposición y Prevención de Respuesta sea mas conveniente con caracter gradual que con caracter directo.
¿Leiste el libro que te recomende de Venza sus Obsesiones de Edna B. Foa?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Recuerdo que cuando empecé a tomar abilify me conciencié más sobre lo que era real y lo que no. En un principio siempre he sabido lo que es real y lo que no. El problema es que me absorbe tanto que lo «olvido». Que tampoco lo olvido, pero es eso que ya no le prestas atención a tu cerebro diciéndote: eso que piensas no es real.
El libro lo he leído por encima. No he conseguido leerlo de arriba a bajo.
Me obsesionan cosas triviales estos días. Le doy vueltas y vueltas sin parar. Que cansancio. A parte, he dejado el trabajo y me siento culpable por ello. Me pongo ansioso al verme sin trabajo, pero también me ponía ansioso con trabajo. Tengo que aprender a aceptar lo que se tiene en cada momento creo.
Por ejemplo, pasa una chica por mi lado hablando por el móvil y le oigo decir «telepatía». Me dan ganas de seguirla y preguntarle de que habla con la otra persona. No lo hago y me machaco pensando que será. La sensación es como con la que hacían broma hace unos días en el cartel éste:
http://www.cuantarazon.com/921960/una-ironiaY yo odio los comentarios inacabados y también
#2 @eldeloscarteles No sabes la angustia que le estás causando en este momento a los obsesivos compulsivos
En fin, me quedo con la maldita incertidumbre y eso me mata un buen rato… hasta que se me acaba olvidando. Y si al cabo de un tiempo lo vuelvo a recordar, me deja mal sabor de boca durante otro rato más, hasta que se me vuelve a olvidar.
Así que no sé, espero que me ayude ir al centro de día cuando tenga plaza, y ver si puedo atacar el problema y solucionarlo de una vez por todas.
Un saludo
A mi pasaba algo parecido a ti durante muchos años
Te centras en tu mal diario, y no reenfocas en tu vida en general. Mirate este mensaje:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-realidad-sesgada/
Inclusive el video, antes de seguir leyendo esto.En cierto sentido creo que esto es uno de los motores por lo que se aprovechan muchos psicologos del tipo «chismorreico».
El objetivo es que des de lado tu mal diario, y te centres en tu vida en general. Te van a pasar mil millones de cosas malas en tu dia a dia, y a no ser que hagas un diario de tu tratamiento formalmente, y siento ser asi de directo, a nadie le importa demasiado tus males diarios (ni siquiera al psicologo que le pagues). Algunos te darán animos, algunos te diran que seas fuerte… pero tu seguiras igual.
Tu vida son gorilas pasando por delante de tus narices y tu no dandote ni cuenta. Obsesiones con paparruchas que tu sabes que no deberías estar haciendo pero lo haces porque nada ni nadie puede impedirtelo. Así infinitas veces
Así que deja de leerte el libro por encima y leetelo bien. Tomatelo en serio si quieres hacer algo con tu vida. Si quieres seguir centrado en tus tribulaciones diarias de lo que piensas, lo que haces y lo que dejas de pensar… te garantizo que seguiras en un bucle infinito de malestar hacia el futuro.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Gracias por tu comentario, me ha gustado mucho. Leeré el libro.
Diría mil cosas pero ya estaría dando vueltas por el mismo lugar. Así que de momento no tengo nada más que decir.
Un saludo
Ya he llegado a la segunda parte del libro. El hecho de leer a partir de la página 76 me hace dudar de si tengo TOC, ya que en mi diagnóstico según los expertos salen palabras como psicótico y paranoide, a parte de obsesivo.. Voy a seguir leyendo el libro de todos modos.
Haz los cuestionarios y tal, puedes sacar conclusiones a partir de ellos
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Estoy leyendo el libro y me está siendo de mucha utilidad. El proceso que hago cuando me viene la ansiedad provocada por una obsesión es: aceptar (pensamiento, ansiedad), posponer (como a modo de provocación), y cambiar el modo de pensamiento (sustituir la obsesión por pensamientos más agradables).
Un saludo
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