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¿No aceptar homosexualidad o TOC?
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Estoy impresionado por el gran número de respuestas y opiniones que ha obtenido mi caso, así que antes de nada dar las gracias a todos y especialmente a Vitali por todo su tiempo invertido en ayudar a desconocidos de manera gratuita. Lo segundo que quería comentar es que creo que la mejor forma y la que más me está funcionando para quitarme esta obsesión y preocupación es hacer lo mismo que hice cuando tuve dudas sobre si tenía el VIH, cuando me obsesione con que si vivimos en una realidad simulada, etc…
A lo que me refiero es que yo superé estas obsesiones pasando de ello y dándome igual. Sé que no es fácil y sé que se te vienen pensamientos intrusivos que te incitan a pensar en ello y te causan ansiedad, pero créanme lo mejor que se puede hacer es dejar que la ansiedad causada por esos pensamientos te afecte hasta un punto en el que ya será tan alta que disminuirá y entonces será cuando se superará el TOC poco a poco, con paciencia y esfuerzo. También intento exponerme a todas las situaciones que me causan ansiedad y así realizar un poco de terapia de Exposición y Prevención de respuesta. Espero que les vaya bien a todos y suerte en sus respectivos casos.Hola
Cuanto tiempo te llevo ir superando el toc? Yo por más que hago no puedo
Hola Rebe, antes de nada advertirte que a mí nunca me han diagnosticado de TOC (nunca he ido al psicólogo aunque haya querido muchas veces) pero tengo muchas síntomas del TOC. Lo segundo que decirte que el la obsesión que tengo ahora con mi sexualidad me sigue preocupando actualmente aunque no de igual forma que cuando empezó hace 1 año, pero las otras obsesiones que he tenido en mi vida las he ido superando con el tiempo y con el método que mencioné en mi anterior mensaje. Un saludo.
Yo no fundamento nada. Lo unico que dije es que «hacerse gay forzado» es algo imposible. No se en
realidad a que te referis con eso. La terapia cognitivo conductual se centra en elimiminar la
preocupacion y aceptar las imagenes homosexuales y dejarlas ir solas. Pero poner que hay que hacerse gay puede llevar a los que esten en la crisis del toc h a tomar conductas homosexuales, lo cual los lanzara a un epicentro de duda y sufrimiento (a menos claro que de verdad se tenga una tendencia homosexual).Es justamente lo que estoy pasando, busco una respuesta a mi situación de TOC, busco una respuesta y no forzar,e a ser gay, creo que de cierta manera en estos tiempos es a lo que te orillan
Es una distorsión cognitiva entender el hecho de que ahora los homosexuales puedan serlo abiertamente como «forzar a ser uno de ellos».
Es una distorsión cognitiva entender el hecho de que ahora los homosexuales puedan serlo abiertamente como «forzar a ser uno de ellos».
Si estuvieramos en la era Griega clásica, la mitad de la gente tenía relaciones homosexuales… Dudo que este dilema moral fuera muy dramático. Lo mismo en aquella época se estilaba lo contrario
Como si la atracción sexual fuera algo genético, cuando hace 300 años los hombres y las mujeres de 120kg eran el puro símbolo sexual.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
No es que intente boicotear tu comentario, pero eso no es cierto.
Cierto estatus social se permitía «el lujo» tener relaciones sexuales con esclavos de ambos sexos. Por puntualizar un poco más, incluso la pederastia estaba permitida, y no solo con esclavos.
Pero la homosexualidad entre iguales no estaba bien considerada.No es que intente boicotear tu comentario, pero eso no es cierto.
Cierto estatus social se permitía «el lujo» tener relaciones sexuales con esclavos de ambos sexos. Por puntualizar un poco más, incluso la pederastia estaba permitida, y no solo con esclavos.
Pero la homosexualidad entre iguales no estaba bien considerada.Está bien que puntualices, así nos ilustramos todos hasta tu amigo Joselo 🤣. Aunque creo que esto se dio más en la época Romana, en la época Griega, si no recuerdo mal por los textos de algunos historiadores, en los baños y las termas era algo más común entre ciudadanos, considerando a aquellos ciudadanos, los que no eran extranjeros o esclavos
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Gracias Vitali, mi «amigo» Joselito estará contento conmigo😁
Que la homosexualidad sea una práctica sexual totalmente válida y respetable, natural, que puede observarse en el mundo animal y todo eso, todo muy correcto.
De ahí a considerar que el 50% de los hombres podrían ser homosexuales como en la antigua Grecia, pues como que no. Como he comentado se utilizaba a modo de dominación, amo-esclavo, en contexto de instrucción mentor- alumno)..
En todo caso, si existiera tal proporción de homosexualidad masculina, que quieres que te diga, ya nos habríamos extinguido como especie.
Y hablo de hombres . Sobre la sexualidad femenina no he realizado ningun estudio todavía 🤔 pero como mujer puedo afirmar que hablamos de harinas de diferentes costales jaja.Realmente creo que a efectos prácticos es irrelevante. Estas son las clásicas cuestiones cognitivas que en el fondo, a un trastornado le van a causar el mismo impacto. Si no hubieran salido por la homosexualidad hubieran salido por los celos o por las dudas de amor con sus futuras parejas. El germen del TOC está ahí, solo necesita un cultivo moral para florecer.
Por otro lado, yo no soy capaz de evaluar la ambientalidad de la homosexualidad, más que nada porque no es mi campo de estudio. Creo que por fuerza mayor, tiene que haber algo genético, dado que si consideramos que en nuestro entorno existe una fuerte inhibición hacia estas practicas en la actualidad y se promueven bastante las contrarias (la heterosexualidad), y que aún así, hayan personas que se inclinen exclusivamente por el interés hacia un solo sexo (homo en este caso), invita a pensar que la ambientalidad no puede ser el único factor dominante y la genética tiene que tener un rol poderoso.
Ahora bien, cuando afirmaba lo del 50% realmente me he expresado mal, yo quería hablar más bien del concepto de bisexualidad en cuestión de preferencias de pura atracción sexual (que es en el fondo lo que preocupa y atañe a las personas con el llamado «TOC de Homosexualidad»). Si te fijas, las personas con TOC de homosexualidad, se reafirman constantemente en el hecho de que sienten interés hetero realizando comprobaciones regulares. Pero esto no quita, que de manera intrusiva, les aparezcan deseos o instintos sexuales espontáneos hacia el otro sexo (como por ejemplo una erección en los hombres o la secreción de flujo en las mujeres que son los rasgos más distintivos).
Pero visto desde una perspectiva antropológica, creo que los intereses bajo otro paradigma podrían cambiar radicalmente en un extenso porcentaje de la población por una cuestión meramente ambiental como hemos podido observar en las preferencias del físico hace 300 años. Es más, hoy en día observamos un fenómeno muy curioso en el que se da una fuerte atracción sexual, especialmente entre los más jóvenes, hacia caricaturas y dibujos animados, lo que resulta completamente revelador.
¿Cómo es posible sentir arousal ante un muñeco o una muñeca dibujada que encima ni siquiera se tiene que parecer en proporciones físicas a un humano real? Si esto no es una evidencia de atracción ambiental, que venga Dios y lo vea. Estoy seguro de que tú le enseñas estos dibujos a una tribu que no haya tenido contacto con nosotros y no sienten excitación sexual, incluso aunque los personajes presenten rasgos propios de la tribu, como el color de piel o los peinados.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Que conste que no soy terapeuta sexual ni de pareja, ni tengo ningún estudio al respecto. Se trata solo de mi opinión personal. Comentas que han cambiado la preferencias estéticas del cuerpo de las mujeres ( curiosamente no en el de los hombres) en determinadas momentos históricos, quizás como explicación antropológica sencilla está el hecho de que en periodo de hambruna las gorditas resultaban diosas ( mejor capacidad reproductiva) pero poco más por ahí, tampoco considero que esté hecho sea demasiaso relevante.
Y ya me me meto por terreno más pantanoso. El tema de los jóvenes que se excitan con dibujos lo desconozco totalmente, pero tampoco me sorprende. Fetiches sexuales los hay en cantidad » y calidad» y para todos los públicos, tampoco hay que ahondar mucho en el tema: gente que se excita con zapatos, animales, cadáveres.
Aquí el dilema está en que si aproximadamente el 10% de la población se considera homosexual y este tanto por ciento se ha mantenido de forma más o menos constante a lo largo de la historia, cabría esperar que el de heterosexuales también se mantuviera constante. Sí tal como es sugerido la bisexualidad vendría a ser «la norma» quiere esto significar, por ejemplo, que con una «educacion pertinente» no existirían homosexuales ni heterosexuales? Sólo bisexuales?En resumidas cuentas, y partiendo de la base de que el cerebro resulta ser el órgano sexual primario, en una persona conTOC que experimente arousal sexual mediante un estímulo «ajeno» a su repertorio habital pues ya tenemos la fiesta montada. Que sientas excitación con un estímulo en un momento dado no signica que necesariamente desees ese algo ( cómo comentaba una vez un forero por aquí). Para una persona «normal» el tema es relativamente sencillo y no pasaría de la anécdota sin importancia. Esto viene a colación por el tema de la baja inhibición latente. Para una persona con TOC este tema resulta sumamente complicado, en cuanto «deshacerse» de este pensamiento, y de hecho el mero hecho de intentarlo empeora el cuadro y llega a ser contraproducente.
Sí tal como es sugerido la bisexualidad vendría a ser «la norma» quiere esto significar, por ejemplo, que con una «educacion pertinente» no existirían homosexuales ni heterosexuales? Sólo bisexuales?
Sí, totalmente convencido de esto. Si desde chico, tu vieras que todo a tu alrededor se desenvuelve bajo patrones de bisexualidad, todo el mundo en mayor o menor grado lo sería (obviamente los canones de belleza seguirían, tanto para hombres como para mujeres, es decir, que dos hombres o dos mujeres generarían arousal mutuamente, pero ambos tendrían que encajarse a nivel físico mutuamente, al igual que entre parejas heterosexuales).
Lo de los dibujos, es mayoritario. Te diría sin exagerar que el 90% de los jóvenes (y no tan jóvenes) hoy en día se excitan con dibujos. De hecho hay un género en la pornografía que trata específicamente esta materia de manera significativa: https://es.wikipedia.org/wiki/Hentai algo que además en Japón ya se daba desde épocas inmemorables (arte erótico japones).
Quizá la principal diferencia entre lo de «antaño» y lo actual, es que las figuras dibujadas en el pasado, representaban las mismas proporciones que las del ser humano pero en formato pintura, mientras que hoy en día, son dibujos totalmente irreales, con unos ojos gigantes y una nariz que es un punto en la hoja.
Que sientas excitación con un estímulo en un momento dado no signica que necesariamente desees ese algo
Yo sinceramente creo que ese no es el camino y a las pruebas me remito. Ahora bien, una cosa es desear (o inhibir) y otra cosa es complacer el deseo. Esto en realidad es el verdadero motor del TOC. El TOC hace creer, que es necesario inhibir el malestar por fuerza o sino, «algo malo va a pasar» (una vida de desgracia). Lo mismo ocurre con el «deseo» (en los TOC morales). El TOC hace pensar que sea necesario ejecutar el deseo o que de no haberlo ejecutado, es casi como si se hubiera hecho.
Yo hablo de no inhibir el deseo ni tampoco el malestar. Todos vamos por la vida, viendo a personas atractivas. Los hombres más particularmente, (también cultural), tienen una mayor propensión a mantener relaciones sexuales sin ningún tipo de confort previo. Esto quiere decir que un hombre puede ir por la calle y ver a una mujer atractiva y desear tener relaciones sexuales con ella, aun estando ya en pareja. PERO esto no implica que tenga que ser así. El deseo puede ser obviado por completo. De hecho, cualquier hombre que no vaya distraido por la calle y vaya fijandose en su entorno, puede que sienta esto de camino a otro punto media docena de veces sin dificultad.
La diferencia (con respecto a alguien con TOC), es que la persona con TOC, se va a quedar trabada en ese pensamiento (he mirado a esa otra mujer con lujuria y deseo sexual, ¿será que no quiero a mi actual pareja?). Lo mismo ocurre con un TOC de contaminación (he tocado el pomo de la puerta, ¿quizá estará contaminado?, me he dejado el horno encendido? ¿quizá puede que la casa salga ardiendo?).
¿Qué debe hacer un TOC de amores, o un TOC de homosexualidad, en comparación a un TOC de contaminación realmente en estos casos?
¿Crees que lo correcto es decirse: «tranquilo, que te hayas excitado no significa que necesariamente desees ese algo»?
¿»Tranquilo, que hayas tocado el pomo de un baño publico que posiblemente haya tocado otra persona que ha cagado antes que tu y no se ha lavado las manos no significa que puedas haberte infectado?
Tranquilo, que la posibilidad de que te hayas despistado después de hacer la tarta y no hayas apagado el horno, no significa que la casa va a salir ardiendo necesariamente….Esto está demostrado que no funciona. Son excusas cognitivas que encima empeoran el asunto. Porque donde viene una excusa, siempre viene otra segunda excusa. Al final nos encontramos con Joselo en el foro.
Si te excitas, es posiblemente que deseas algo sexualmente, pero el deseo no debe ser complacido necesariamente
Al igual que el miedo tampoco debe ser siempre inhibido.Y obviamente, relajar los dilemas morales ayuda bastante sobre todo en los TOC morales (homosexual, amores) y en los mágicos (religiosos, comprobación, supersticiosos). Quizá en los TOC de evitación, la parte moral no me queda tan clara, pero como tu tienes un TOC de esos, lo mismo lo has pensado y ya sabes qué dilemas morales son los que te preocupan.
Y obviamente como siempre digo, esto es más fácil decirlo que hacerlo. El deseo y el miedo son instintos primarios.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
¡Hola! Siento mucho que te sientas así antes de nada voy a decirte que no soy psicóloga pero si el tema de ser gay o no te come la cabeza y no te deja es posible que sea un TOC.
Como decían antes por aquí, averiguar si una persona es gay por los gestos y la voz no es para nada eficaz hay gays muy masculinos y personas muy afeminadas heterosexuales.
Por otra parte has dicho que has visto porno gay, que no te haya sido desagradable no quiere decir nada, que no te sea desagradable no es lo mismo que te excite.
Por otra parte puedes pensar en los chicos que te han gustado a lo largo de la vida o si has sentido algo por algún conocido en la calle, vestuario, piscina etc. Si la respuesta es no, no eres gay además, ten en cuenta que siendo heterosexual siempre puedes sentir algo de forma puntual por alguien del mismo sexo y viceversa.
Y si se da el caso de que un día experimentas y descubres que eres gay no pasa nada, vívelo con naturalidad y sé feliz con tu sexualidad.
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