¿No aceptar homosexualidad o TOC?

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¿No aceptar homosexualidad o TOC?

  • Gaspar Gutman
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      Dejenme decir algo. El TOC homosexual es un toc como cualquiera. Lo que hay que atacar es al toc. Es cierto que es mucho mas preocupante que otras obsesiones, pero dudo que haya muchas personas que tuvieron unicamente obseisones homosexuales en el TOC. No quiero generar pelea, pero «hacerse gay forzado» es lo peor que se puede hacer. Alguien que no es gay no lo sera nunca y «hacerse gay» empeorara los sintomas. A menos, claro, que en verdad haya una homosexualidad. La obsesion ni siquiera es lo imporatnte, hay q

      Juanma Glez
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        Antes de nada gracias por tu aporte. Supongo que usted ha leído mi caso. ¿Piensa que puede ser TOC o no?

        Gaspar Gutman
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          Puede serlo, si. Pero si en verdad lo es, nada de lo que te diga te tranquilizara por largo tiempo. El toc es tratable, por lo que requiere terapia e incluso medicamento.

          Juanma Glez
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            Por si sirve de ayuda también estuve unos meses obsesionado a mas no poder con que si la vida era una simulación. Buscaba todo el día respuestas en internet, mientras que estas preguntas no tienen respuesta. Ahora que ya pasé esta obsesión lo veo como una tontería pero en su momento me causaba mucha ansiedad. He buscado en internet y me he enterado de que existe el TOC existencial y al parecer cumplía con todos los síntomas, así que se puede decir que son «puntos a mi favor» de tener TOC. (No es que quiera tenerlo pero puede servir de ayuda en el diagnostico)

            Leo Vitali
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              Gaspar lo que no tengo claro es que fundamentas tu razonamiento a nivel clínico o experimental (no tus hipótesis personales)

              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

              Gaspar Gutman
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                Yo no fundamento nada. Lo unico que dije es que «hacerse gay forzado» es algo imposible. No se en
                realidad a que te referis con eso. La terapia cognitivo conductual se centra en elimiminar la
                preocupacion y aceptar las imagenes homosexuales y dejarlas ir solas. Pero poner que hay que hacerse gay puede llevar a los que esten en la crisis del toc h a tomar conductas homosexuales, lo cual los lanzara a un epicentro de duda y sufrimiento (a menos claro que de verdad se tenga una tendencia homosexual).

                Leo Vitali
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                  lo cual los lanzara a un epicentro de duda y sufrimiento

                  ¿Y qué problema crees que hay con esto? ¿Acaso no se encuentra a llave terapeutica justamente en ese «epicentro»?

                  El planteamiento que haces solo fundamenta y da sentido a una mentalidad compulsiva que se perpetúa para siempre. No conozco un solo caso de homosexualidad que haya conseguido encontrar «la paz mental» desde la comprensión. Y de cientos de casos que se han dado en el foro, la mayoría han pasado por esas pseudo-terapias cognitivo conductuales infructuosas

                  Te vuelvo a preguntar: ¿En que te fundamentas? ¿En que se fundamentan tus bases cognitivo-conductuales? Parte por base, que a día de hoy, cuando escucho la palabra cognitivo, me entra alergia y a veces incluso, arcadas. Le tengo asco moral a lo cognitivo.

                  Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                  Gaspar Gutman
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                    Mira, tal vez no debi usar la palabra cognitivo. Tomalo como quieras, cognitivo, si queres desde el . psicoanalisis o de donde quieras. Un trastorno obsesivo compulsivo es algo muy complejo, cuya resolucion va mucho mas alla que resolver temas de la sexualidad. Eh visto como las obsesiones cambian como de medias, ya que el paciente en un estado normal sabe que no tiene tendencias homosexuales, pero requiere de los rituales, y hay que averiguar porque razon y como reemplazarlos por algo que no le arruine la vida.
                    Si vos inducis a un toc homosexual a «hacerse homosexual» (cosa que no es posible) lo metes en un sufrimiento donde no se encuentra nada productivo. Vos tenes esa idea superficial que si se da cuenta de que «no le gusta» se le acabara la obsesion, y para nada sera asi. Ni aunque baje un ser superior y le diga «sos heterosexual» se quedara tranquilo. Vos te basas en la terapia de prevencion y respuesta, pero esta debe ser controlada por un especialista. No podes hacer a alguien con toc «hacerse gay» porque no solo va a sufrir (si en verdad es un toc) sino que no llegara a nada, pues lo que importa en el toc no es la obsesion. La obsesion puede cambiar y disfrasarse mil veces, la cosa va por otro lado.
                    Igualmente, no creo que sea motivo de pelea. Solo digo que inducir a un toc a hacerse gay no es una buena terapia de prevencion y respuesta. La persona debe entender que las imagenes son ajenas a ellas, y aprender a tolerarlas, no a meterse en un mundo que no es suyo. No encontrara respuesta a nada, pues lo central del toc homosexual es el toc, no la homosexualidad.

                    Leo Vitali
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                      Registered On: 24 agosto 2012
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                      Esta es la tercera y última vez que te lo repito si vamos a seguir con esta discusión: ¿en qué fundamentas tus argumentos, más allá de tus hipótesis lógicas?

                      Estas literalmente desdeñando mi planteamiento con argumentos lógicos, aunque pobres desde una perspectiva funcional. De hecho, tu predicas un paradigma que para mi se considera totalmente compulsivo. Encubiertamente, alimentas la compulsión del paciente, y lejos de darse cuenta algún día de aquello que le perturba, genera bucles mentales que expanden el TOC y lo empeoran a medio plazo.

                      Si quieres conocer mis fundamentos, hay miles de mensajes en el foro en el que planteo este paradigma, sus evidencias y los estudios científicos en los que me sustento y demás información de peso que debería servir con creces para soportar mis propuestas.

                      Tú acabas de llegar aquí y aunque puedo ser consciente, que tu fin último pueda ser colaborativo, en el fondo, tus ideas son del tipo de ideas, que he estado paliando y desestimando sistemáticamente en este foro, en los últimos 5 años.

                      Por tanto, salvo que tengas el interés en darme a conocer tus fundamentos desde una perspectiva teorica, con bases científicas que los apoyen, por la clase de comentarios que has estado planteando en los diferentes mensajes en relación al TOC homosexual en estos últimos días, te tengo en cuarentena.

                      Como te dije al principio, y te vuelvo a repetir, tu planteamiento, bajo el paradigma que yo planteo, es compulsivo.

                      Y para más inri, como no te has tomado el tiempo suficiente para leer mis textos tienes el descaro de escribir esta frase arbitrariamente sobre mi visión que tachas como «superficial»:

                      Vos tenes esa idea superficial que si se da cuenta de que «no le gusta» se le acabara la obsesion

                      No es una cuestión de cuenta de «que no le gusta». Al reves. El objetivo es el de demoler la preferencia, de demoler la moral. Tanto si le gusta como si no le gusta DEBE SER IRRELEVANTE para su existencia. y la toma de decisiones Una persona no debe permitirse el lujo de dejar de hacer algo importante, porque lo mismo le invoca un pensamiento perturbador.

                      Ejemplo: «No voy al gimnasio, porque hay muchos hombres en el vestuario, y lo mismo me excito y como no me gustan los hombres, no me gustaría excitarme y pensar que soy homosexual». Esta decisión es un GRAN ERROR. Lo correcto, es ir al gimnasio con independencia de sus preferencias sexuales.

                      Ahora bien, mi planteamiento, pasa por instar a la persona a vivir conforme a la homosexualidad, sin necesidad de ejercitar la práctica sexual necesariamente. Es decir, relacionarse estrechamente con personas del mismo sexo. Abrazarlos, incluso darles uno o dos besos en la mejilla de saludo si así implica mayor contacto físico (y si hay suficiente confianza). Y también a relacionarse con personas homosexuales más cercanamente siempre y cuando tenga la oportunidad. Si la homosexualidad es el suicidio, el objetivo es acercar al paciente al borde del precipicio para que desde la altura, vea el vacio y sufra el malestar. Todo lo que incite a propulsar o impulsar esa duda patológica es poderoso a nivel de tratamiento. Cuanto más fuertenemte se manifieste la ansiedad en el paciente, MEJOR le irá en la terapia y mejores resultados verá a medio/largo plazo.

                      No podes hacer a alguien con toc «hacerse gay» porque no solo va a sufrir (si en verdad es un toc) sino que no llegara a nada

                      Como ya te he dicho lee en el foro, y aprende más sobre la temática. Y si ya crees que has aprendido todo lo que tenías que aprender, lo mismo este foro no es tu lugar.

                      Por cierto, si notas un aire soberbio como alguno ha señalado, puedes seguir con ese tema aquí., para tener las críticas agrupadas. Eres libre de estar o no estar en el foro. Pero si decides estar, debes vivir conforme a las reglas.

                      Finalmente te insto a que te leas esto para saber cual es la visión del foro y cómo y por qué tu visión personal, podría estar contraríando las reglas del foro:
                      https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/el-gran-problema-de-la-catarsis-en-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/

                      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                      Gaspar Gutman
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                        Yo lo que cuestione es tu afirmacion de que hay que hacerse gay. Ir al gimnasio no es hacerse gay. Usaste un metodo erroneo para expresarte, y puede ser malinterpretado por el paciente. Para nada creo que la persona con TOC debe evitar para siempre lo que evita por su patologia, yo nunca afirme eso. Si vos hubieses dicho «deben enfrentarse a su miedo» eso no lo discutiria, pues en eso se basa de terapia prevencion y respuesta. Pero vos digiste «hay que hacerse gay forzado», y eso da a entender que hay que tener relaciones homosexuales, lo cual no es posible para una persona heterosexual con toc homosexual. Si vos intentaste referirte a enfrentarse a situaciones desagradables, ahi no estamos en desacuerdo. Pero si en realidad literalmente te refieres a «hacerse gay», pues tienes un concepto erroneo sobre la sexualidad humana. La sexualidad no es solo moral, aunque de ahi deriven prejuicios. La sexualidad es una estructura psiquica, tal vez biologica pero eso no importa. El TOC, si bien se alimenta mucho por la moral y la culpa,es una estructura la cual no saldra con enseñarle a una persona a ser algo que no es.
                        Si quieres bases cientificas, eh visto muchos videos y paginas, tanto de psicoanalistas como de cognitivos como de conductuales y todo lo que quieras, afirman que tomar conductas homosexuales no es la solucion, es adentarse mas al circulo vicioso.
                        Justamente, «hacerse gay» es una ideo totalmente compulsiva. Es como decirle a alguien que para que se le valla el toc mire pornografia gay, lo que solo lo metera mas en, como lo llamas, una mente compulsiva que no cesa. De nuevo, si vos te referias a enfrentarse a su miedo, pues eso es mas valido. Pero si decis «hacerse gay» le das a entender al paciente que se meta en una megacompulsion. Por mas que derribe la moral (y sus preferencias, cosa que no es posible, nadie cambia su sexualidad). el toc seguira, pues eso no arregla los mecanismos que hacen que su mente funcione mal. Y en verdad es una idea superficial pensar que ese condicionamiento operante lo hara salir del toc.
                        Repito, una cosa es enfrentarse a su miedo, y retomar su vida, y otra cosa es que haga una vida que no es suya. Nada lo metera mas en el circulo compulsivo que «hacerse gay», asi como lo hace ver pronografia homosexual, fantasear homosexualmente, etc.

                        Leo Vitali
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                          En realidad, como comentaba antes, este planteamiento era solo una especulación añadida que además la planteo como algo hipotético de manera explicita, y creo que debería incorporase a nivel experimental (el problema son los clásicos dilemas éticos que las terapias conductuales acarrean). De hecho, todavía no lo desdeño. Tú lo desdeñas arbitrariamente basándote en tus prejuicios con un rigor científico nulo. Traeme algo técnico que me demuestre que esta hipótesis es un error y lo leeré.

                          Precisamente esta propuesta la comento, porque he visto que en muchos casos de TOC homosexual en los que la integración con el estimulo no se realiza al 100% y se perpetua el caso indefinidamente. Evidentemente en un caso de psicoanalisis o cognitivo puro, el TOC empeorará dramáticamente hasta el punto de ni siquiera ser capaz de salir de casa. En el foro tienes decenas de este tipo pasados por psicologos cognitivos basura.

                          Por eso, no veo que sea «compulsiva» realmente. La compulsión solo se da en el caso que tu planteas o en el caso de evitación de la experiencia:

                          Tu lo que ofreces es un reaseguramiento en el fondo, das ideas «convicentes» de «porque» no se puede hacer gay. ¿Lo peor? Que ni siquiera es realista. Es como decir a alguien: «no te puedes morir». Te puedes morir de un segundo a otro. Te puede entrar una enfermedad de un momento a otro. Puedes matar a tu hijo de un momento a otro sin querer, cuando se te resbala de las manos y se pega contra el suelo con la cabeza rompiendose el cuello. Tu casa puede salir ardiendo si dejas el horno encendido. Te pueden robar el coche. Te puede parar la policia sin documentación, y dos millones de posibilidades más que te pueden pasar y que son en esencia todo y cada uno de los miedos de los tipos de TOC.

                          ¿Y sabes lo peor? Puedes sentir atracción sexual homosexual de un momento a otro por una cuestión hormonal. Te puedes excitar y si eres una mujer empezar a generar flujo vaginal, o si eres hombre ponersete el pene erecto al ver a una persona de tu propio sexo.

                          Ahora bien: ¿significa que eres gay si te pasa esto? Esto es una evaluación. ¿La muerte es mala? ¿Matar a tu hijo porque se te resbale de las manos es malo? ¿Que tu casa salga ardiendo es malo? ¿Que te roben es malo? ¿Sentir atracción homosexual es malo?

                          Todas y cada una de estas cuestiones son las que la psicología cognitiva trata de paliar desde una visión reestructurativa o de inferencia.

                          Si tu le dices esto a un paciente de TOC homosexual (como le dijiste a otro):

                          Si no tenes tendencias homosexuales, no te vas a convertir en bisexual aunque intentes.

                          En el fondo, lo que estas alimentando es una compulsión de tipo reaseguramiento confirmando lo que ya quiere oir. Basicamente la persona que busca reaseguramiento te pregunta:
                          «Pero soy gay o tengo TOC»
                          Y tu dices: «No eres gay, tienes TOC»
                          Acabas de cumplir con su compulsión. Sería lo mismo que una persona con TOC de hipocondria yendo al medico a hacerse unas pruebas, un TOC de comprobación confirmando si ha cerrado bien la puerta contigo.

                          Pero en cambio si propones una acción muy desagradable ya verás como la reacción es diferente. Preguntale a cualquier TOC de homosexualidad si se atrevería a dar un beso en los morros a otra persona de su propio sexo. El 99% preferiría clavarse un puñal el estomago. Solo de pensarlo, la mayoría empezará a sudar. Y si tuvieran que hacerlo eminentemente en las proximas 24 horas, la mayoría tendría una tensión en el estomago y ganas de vomitar, solo con pensar la idea de que proximamente, les toca hacer esto. ¿Es coincidencia?

                          En cambio, todos te van a preguntar esta clase de preguntas que tu vas a responder creyendo que vas por el buen camino. Yo te estoy hablando de terapias de último orden. Tu me hablas de terapias de los años 80. Hay ya muchos estudios, particularmente desde el año 2008 que están cambiando el foco de la terapia porque han observado que las terapias cognitivas solo reducen las expectativas y luego con las expectativas bajadas, ante determinados sucesos complejos se golpean fuertemente y recaen brutalmente.

                          Y del psicoanalisis no me hables, porque como ya te he dicho, en este foro está restrigido ese enfoque por ser extremadamente inefectivo. Todavia hay cabida para el cognitivismo pero para mi, hay que contextualizarlo, y siempre aportar referencias de la mano. El unico enfoque que no necesita evidencias en este foro, es el conductualismo porque ya tiene suficientes (hay cientos de posts sobre este tema)

                          Por eso, si te interesa esta terapia en particular, leete lo que te pase anteriormente y leete esto:
                          https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/

                          Pero si vas a estar ahi dando consejos psicoanaliticos o cognitivos aporta evidencias, porque por el momento lo único que veo son reaseguramientos satisfechos en tus respuestas (el equivalente a unTOC de contaminación que se quiere lavar y tu le compras el jabón, le das respuesta a una pregunta compulsiva).

                          Y como te dije, si de verdad quieres evocar el miedo, el terror o la ansiedad, dile a cualquier TOC de homosexualidad que le de un beso en los morros a una persona de su mismo sexo. A ver que pasa o que te dice. Y si tienes suerte y lo consigues, verás lo que significa el verdadero terror en los ojos de una persona. Una pelicula de terror será una comedia en comparación a eso.

                          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                          Gaspar Gutman
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                            https://www.youtube.com/watch?v=FWYNR0Xe1bE
                            http://www.steveseay.com/hocd-homosexual-ocd-sexual-orientation/

                            Te eh pasado dos sitios donde explican que tomar conductas homosexuales no es salida a nada, sino adentrarse ahun mas.
                            Si lo que estabas haciendo era el planteamiento de una teoria o algo hipotetico deberias aclararlo, pues alguien en crisis del toc puede tomarlo como literal, deberias cuidar lo que informas.
                            Ekl problema es que crees dos cosas. Que la sexualidead es algo que puede mutar o que se basa en moral y en realidad todos somos bisexuales (esa es una hipotesis aventurada, nose si crees esto ultimo) y ademas tomas la terapia prevencion u respuesto como algo superficialmente literal.
                            Pongamos un ejemplo. «_Doctor, evito ir al gimnasio porque me da la sensacion de ser gay»
                            Deberias ayudarlo a que valla a l gimnasio.
                            _»Pues ve al gimansio»
                            Pero tu planteamiento es
                            -«Pues prueba con alguien de tu sexo»
                            Si en verdad se trata de toc, «hacerse gay» lo metera mas en el bucle. Repito, es como decirle. «Mira porno homosexual» «forza la exitacion hasta que te salga y masturbate». Si sabes bien como funciona una mente con toc, sabras que lo hara en el plano compulsivo. Tu crees que deririvando la orientacion (que al contrario de vos creo que no es posible) se curara, y no es asi. La mente funciona mal, y lo seguira haciendo aunque lo sometas a un estado de nirvana. No se trata de hacerlo perder su identidad, sino de reforzarla, y ayudarlo a volver a vivir y dejar las evitaciones.
                            Pero «hacerse gay» NO ES AYUDARLO A DEJAR LAS EVITACIONES.
                            Siguiendo tus ejemplos de la muerte.
                            «Tengo toc de violencia»
                            _Bueno, prueba moler a alguien a palos o intenta cambiar tu mente a una asesina.
                            Es el equivalente a «hacerse gay». Y es una idea de prevencion y respuesta bastante superficial. Te lo tomas muy literal, y, si miras el video y la pagina, veras que no soy el unico que dice que tomar conductas homosexuales lo metera mas en la compulsion y el sufrimiento.
                            No hay que cambiar la identidad. Hay que reforzarla. Lo que creo es que tienes ideas superficiales tanto en la sexualidad como en la terapia del toc. Una cosa es decirle «ve al gimnasio de todos modos» y otra es decirle «hacete gay».

                            Leo Vitali
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                              Siguiendo tus ejemplos de la muerte.
                              «Tengo toc de violencia»
                              _Bueno, prueba moler a alguien a palos o intenta cambiar tu mente a una asesina.

                              Estas mezclando las churras con las merinas.

                              Aquí el miedo es matar, el miedo es a que prenda la casa, o a morir, ¿cierto?
                              En el caso de un TOC homosexual, el miedo es a reconocer una identidad homosexual.

                              En el caso del TOC impulsivo a matar, lo correcto sería coger un cuchillo y hacer que la persona con el miedo, le ponga ese cuchillo en el gaznate a un familiar suyo. O que coja por el cuello a su bebé pequeño (sin apretar obviamente). Su miedo se encuentra en dar el siguiente paso: perder el control y apretar más fuerte y matarlo o arrancar el gaznate.

                              En el caso del TOC de comprobación en cambio el paradigma es diferente: el miedo es a que prenda la casa, pero hay que dejar el horno encendido, la calefaccion encendida y la caldera encendida. No hay que prender la casa.

                              En el caso de morir, lo mismo, no hay que suicidarse, pero si hay que acercarse al borde del balcon y al borde del precipicio

                              ¿Y en el TOC de homosexualidad? Aquí hay quizá más controversia, porque bajo mi perspectiva, los terapeutas, como aquí el ejemplo que me expones no son capaces de reconocer donde está el miedo.

                              Ellos piensan que el miedo es sexual y esto es un error. La gente con el TOC homosexual tienen un dilema de identidad no un dilema de acción. El miedo esta en pensar que «oficialmente» van a ser homosexuales. Por tanto todo comportamiento homosexual, como tocar a una persona del mismo sexo o incluso estar en su presencia, ya invoca su miedo.

                              Yo voy más allá. Mi hipotesis establece, que incluso aunque mantuvieran relaciones sexuales con otra persona del mismo sexo, podria servir a nivel terapeutico, dado que dichas relaciones atentarian contra su identidad sexual.

                              ¿Pero el objetivo de la terapia realmente cual crees que es? Aquí esta el quid de la cuestión. Muchos piensan que el objetivo es eliminar la ansiedad, eliminar los pensamientos intrusivos. Por el contrario, el objetivo es vivir aun con la ansiedad y los pensamientos intrusivos, pero aun con ellos, no dejar de hacer nada que resulte de conveniencia para una vida correcta conforme a unos valores.

                              El tema es que, en la mayoría de los casos, con que la persona establezca una relación con personas de su propio sexo estándar, es decir: dar un abrazo cuando corresponde, dar la mano cuando corresponde, pasar al vestuario desnudo del gimnasio cuando corresponde, y en lineas generales, hacer lo que toca hacer sin limitarse por quien va a haber en el entorno, suele ser más que suficiente para ejecutar una exposición.

                              Pero en los llamados casos refractarios, en los que ni aun así, la persona llega a estabilizarse y a naturalizar ciertas situaciones, es cuando me planteo que quiza debe intentar llevar a cabo ciertas actividades más agresivas, tales como: visitar lugares de ambiente, relacionarse en diferentes escalas con personas homosexuales, etc… y en ciertos casos, hipotetizo, porque como ya digo, no existen evidencias, que se requeriría llegar a situaciones más extremas que induzcan este malestar exagerado.

                              Visto desde un TOC de contaminación, sería equivalente a que la persona, despues de haberse expuesto a lugares publicos, pomos, interruptores, etc… hospitales, y demas sitios donde teme que hay peligro, si la persona no llega a interiorizar bien las exposiciones, es necesario ir un paso más alla: es decir, la persona debe empezar a plantearse exposiciones más desagradables, como meter la mano en un contenedor, o tocar con la mano la tapa de WC publico, entre otras posibles opciones más asquerosas.

                              De la parte homosexual, no tengo grandes evidencias, pero te digo una cosa: Nadie las tiene. No se ha experimentado apenas en esta línea. Yo personalmente me he especializado por motivos obvios más en los TOC superticiosos, de contaminación, religiosos, e hipocondríacos. Y en estos casos, las medidas extremas funcionan

                              Por tanto, si en esos casos la smedidas extremas funcionan me pregunto: ¿por qué no van a funcionar en los casos de homosexualidad?

                              No hay que cambiar la identidad. Hay que reforzarla. Lo que creo es que tienes ideas superficiales tanto en la sexualidad como en la terapia del toc.

                              Precisamente estas argumentando en otra linea. Como digo, y vuelvo a repetir yo no sugieron un cambio de identidad. Justamente ese es el miedo. Pero parece que no enteras. Si tu tienes una relación homosexual con un homosexual, no tienes porque ser homosexual necesariamente. Eso es lo que parece que no te enteras. Y precisamente por esta razón, solo te basas en teorias y en lecturas pero planteas una terapia completamente disfuncional.

                              Y no es algo que yo digo. Esto está ya más que demostrado, y solo te basta con leer unos cuantos casos en el foro, para darte cuenta de esto.

                              ¿Me vas a venir con dos contenidos de poca monta? Yo te estoy pidiendo estudios cientificos carajo y deja estas historias obsoletas.

                              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                              Jose Marquez
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                                Me gustaria que la gente leyera esto y si es de alguna ayuda perfecto, la cosa es que en mi caso tengo 29 años y este temor se me disparo tras el fracaso de mi matrimonio, estuve 4 meses mal e incluso perdi un trabajo, el asunto es que mi forma de salir adelante con esta idea obsesiva fue simplemente relajarme, comenze un trabajo nuevo y empeze a ir a una psicologa muy buena, empeze como a relajarme y aceptar la duda intentar pensar (porque el asunto de esta idea obsesiva es que hay un momento en que sientes que no eres capaz de estar con una mujer porque crees que estas siendo mentiroso) asi que eso me generaba mas ansiedad porque yo decia «joder mientras lo resuelvo no voy a poder estar con nadie» asi que simplemente empeze a hacer por mi mismo las cosas que evitaba si ya no salia del edificio a fumarme un cigarrillo donde habian gays por miedo lo empeze a hacer e incluso saque un par de convesaciones triviales hasta que la situación de angustia se convirtio en algo mas natural, cuando veia tipos en la calle en vez de evitar verlos, los miraba e intentaba no tener compulsiones y me relaje, soy un tipo atractivo y tengo muchos tatuajes y se que eso le gusta tanto a hombres como a mujeres, asi que me empeze a relajar un poco.

                                Otra cosa importante es entender que todos tenemos una parte femenina en nosotros mismos y que no debemos evadirla mas bien debemos abrazarla y mas personas como nosotros que tendemos a ser mas sensibles que los demas, otra cosa que entendi es que la orientacion sexual y los nombres son solo eso y que cada quien tiene con sus matices su propia orientacion sexual asi que por ende debemos crear nuestra propia moral en base a nuestros gustos e intereses, por ejemplo yo empeze a analizar mi vida y me di cuenta que lo mio son las mujeres en el plano sexual y afectivo, pero que tambien puedo llegar a sentir atraccion por hombres aunque nunca me he enamorado de uno de ellos y quitando una experiencia en la que penetre a uno en mi adolescencia nunca he tenido esa necesidad de follarme a uno, ¿Que hay una posibilidad de que sea heteroflexible? puede ser que existe una posibilidad de que sea Bisexual? Tambien, que puede que incluso (y es la duda que mas me generaba desconcierto) haya una homosexualidad latente o reprimida en mi? lo veo improbable pero PUEDE SER el asunto es simplemente relajarse y cojones, yo al principio de esto «sali» del closet con mis papas, y con mis mejores amigos y no note que eso generara algun tipo de mejoria,  tuve las mil compulsiones y comprobaciones que te puedas imaginar y tampoco me generaba tranquilidad, asi que mande todo a la mierda y me dedique a hacer cosas productivas en el trabajo y conocer gente en estas ultimas semanas (consegui un empleo que me tiene muy feliz) y desde entonces hay dias en los que no pienso en el tema en lo absoluto o en los que incluso me cago de la risa, incluso me esta empezando a llamar la atencion una chica del trabajo y me la quiero follar (cuando llega el pensamiento intrusivo de «y si es que eres gay y vas a engañarla»? le digo «no me interesa solo quiero follarla y si soy gay pues sere un gay peculiar que le encantan la pussy y las tetas» y ya se me esta como volviendo un chiste.

                                Lo que quiero decir es que quizas no supere esta obsesion nunca pero que cojones? la vida es muy corta y si mi heterosexualidad no cabe dentro de los patrones heteronormativos entonces que puta mierda importa? seguire tirandome mujeres porque me exitan y cuando me provoque vere algun dia porno gay, asi como porno de gordas, de viejas, amateur, transexuales, de cornudos etc.. creo que es la forma mas saludable de pasar este toc es aceptando que esos patrones morales en los que crecimos no son nada, que siempre hay un objeto de deseo primario y que te pueden atraer personas del mismo sexo cada tanto sin que eso implique que te produzcan deseo sexual o afectivo (al menos en mi caso no) asi que lo principal es relajarse.

                                kpaax
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                                  Planteate (si nadie se enterara y tu no te sintieras mal haciéndolo, tendrías relaciones homosexuales por placer).

                                  SI LO RESPUESTA ES NO, (no se si tienes toc, pero tus obsesiones vienen del miedo).

                                  la solución, toma la decision de que no eres homosexual, sigue con tu vida normal y cuando vengan las obsesiones no les hagas caso (deja que el sentimiento te coma sin hacerle caso), imagínate que hay un veneno (el veneno son las obsesiones) que te come lentamente y que no puedes hacer nada mas que seguir con tu vida .

                                  si haces esto aceptaras  la emoción (que no es lo mismo que aceptar ser homosexual) y podrás seguir con tu vida sin que las obsesiones te lo impidan

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