- Este debate tiene 29 respuestas, 16 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 1 semana, 4 días por .
Identificando las Compulsiones. Sin compulsiones no hay TOC
-
Hola, Vitali.
Tengo una duda, creo que tengo el TOC homosexual y cada vez que me viene la duda tengo la necesidad de buscar en internet los sintomas del TOCH para asegurarme de que lo tengo, eso es una compulsion?
Yo creo que te van a llamar para que hagas el pregón del día del orgullo gay
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
A que te refieres con eso? Me estoy asustando de nuevo.
Según un estudio de la universidad de Mastachuster las personas que buscan mucha información sobre el TOC de homosexualidad es que son claramente homosexuales.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Que me digas esto me deprime mucho y me produce mucha angustia, ya que siempre me fije en hombres incluso me he enamorado de dos, es que me aterra la idea de ser lesbiana o bisexual, evito ver a mujeres por la calle me da una sensacion de presion en el pecho. Prefiero matarme antes que aceptarlo. PD:. Lo que realmente hago es leer casos de este foro.
Según un estudio de la universidad de Mastachuster las personas que buscan mucha información sobre el TOC de homosexualidad es que son claramente homosexuales.
Cualquier día a alguno le da un infarto con estas respuestas jajajaja.
La verdad, yo no lo entiendo. Preferiría mil millones de veces ser lesbiana, o mejor aún bisexual, a tener TOC, la verdad. Esto sí es llevar una cruz.
Cualquier día a alguno le da un infarto con estas respuestas jajajaja.
La verdad, yo no lo entiendo. Preferiría mil millones de veces ser lesbiana, o mejor aún bisexual, a tener TOC, la verdad. Esto sí es llevar una cruz.
creo que nuestro querido administrador en cualquier momento presiona el botón rojo y chau foro
…
o estará probando una terapia de shock ante el reaseguramiento?a mi me pasa q no puedo entender el toch, no me entra que las personas se torturen tanto por querer imponerse una orientación sexual determinada, pero buen, cada tocado con su mambo propio y respetable…buenas noches!!
El TOC de Homosexualidad y el de relaciones/amores tienen un tratamiento muy extraño porque sus pensamientos son principalmente de índole moral distónica muy severa. En el fondo todos los TOC son así. Los hipocondríacos como los vuestros son una moral en lo relativo a la muerte (la muerte es mala), los supersticiosos y los que hacen daño con una moral con respecto a la muerte de otros (o en lo relativo al bien hacer), etc…
Generalmente percibimos la muerte y tal, como una moral muy sana, porque a fin de cuentas ¿para que hemos venido a este mundo sino para vivir? Pero en cambio, soy consciente, y a mi también me pasa, que los TOC morales como el homosexualidad o el de amores se hacen muy cuesta arriba de comprender porque son como las «morales débiles» o morales auto-instruidas (también se hacen dificiles de digerir las morales transcendentales o religiosas, como el TOC religioso especialmente para los más ateos).
Pero aquí lo importante es SOLO UNA COSA. En el fondo, para todo y cada uno de los TOC, aceptar que los pensamientos vienen de un «TOC» (llamémosle enfermedad que perturba el pensamiento) y no son pensamientos «reales» sería de alguna forma como una especie de «curación instantánea». La realidad de cada uno es diferente
Ejemplo:
– En el TOC de contaminación, tocar el pomo de un WC publico por el que ha pasado mucha gente sin lavarse las manos, obviamente puede ser motivo de contminación/enfermedad/etc… esto es una realidad, pero una «micro realidad», es decir, de la misma índole que por el mero hecho de salir a la calle nos pueda caer una maceta en la cabeza y matarnos, y no por ello dejamos de salir a la calle
– En el TOC hipocondríaco, lo mismo, por cualquier dolencia o síntoma transversal que identificamos hacer pruebas con objeto de prevenir algo que al final nunca prevenimos, es otra «micro realidad», el día que «de verdad prevengamos algo» será del mismo grado de coincidencia que ir por la calle, resbalarnos con un poco de aceite claro y rompernos la pierna. O que se caiga la maceta en la cabeza.
– En el TOC supersticioso, es peor todavía, porque (como venía siendo mi caso historicamente) yo me centraba en todo lo malo que pasaba de una manera mágica: «Tocaba esto, y automaticamente pensaba que por tocar eso, algo malo iba a pasar». Y era peor aun porque siempre pasaba algo malo y confirmaba eso (SESGO DE CONFIRMACION), por lo tanto, mi TOC se retroalimentaba con «medias-verdades» que eran en el fondo, fruto de una construcción
– En el TOC religioso MUCHISIMO PEOR AUN, porque todo lo que va a pasar, va a pasar en otra vida, con lo cual esto si que es imposible de desmitificar.Así que en el fondo parece que los TOC morales son menores. Pero son los mas «tramposos» porque se retroalimentan de una manera muy chunga.
La persona con toc de amores o homosexual, viene en el foro buscando una diagnosis. Ellos en el fondo no quieren una diagnosis. Su forma de compulsión es la mas sutil de todas: «una confirmación de TOC homosexualidad es sinonimo de curación para ellos». Para ellos una confirmación de TOC de homosexualidad, es como una prueba de rayos X. Es como un lavado de manos, es como meter la llave en la cerradura para ver si realmente esta cerrada.
Cada vez que alguien le dice a un TOC de homosexualidad: «no te preocupes, tu tienes un TOC de homosexualidad» basicamente es lo mismo que decir a un TOC hipocondriaco: «no te preocupes no tienes un linfoma» o a un TOC de comprobación, «no te preocupes, ya subo otra vez a comprobar que he cerrado bien la puerta»
Por tanto, a los TOC de homosexualidad y a los TOC de amores dentro de una terapia eficaz solo se puede hacer dos cosas con ellos:
1. Dirigirlos a documentación sobre la terapia
2. En caso de que insistan en una diagnosis, hay que «maltratarlos» en lo que ellos consideran maltrato.Lo bueno de los TOC de amores y de homosexualidad es que generalmente se les diagnostica bien. Pero son de esos pocos a los que no hay que darles diagnosis. Porque esa diagnosis es la compulsión en sí.
A los TOC de impulsión de locura (miedo a volverse locos) también es parecido a este caso.Pero en general, lo correcto, es simplemente asegurarse de que entienden la terapia sin darle señales sobre la diagnosis de TOC
Por eso, para mi la respuesta que hasta la fecha, he encontrado mas perfecta y que todo terapeuta debería dar es la siguiente:
«Es muy posible que seas homosexual, pero aún así me gustaría tener claro que entiendes como funciona la terapia de Exposición y Prevención de Respuesta antes de darte un diagnóstico definitivo«.
Lo mismo para un TOC de amores
«Es muy posible que no quieras a tu pareja, pero aun así me gustaría tener claro que entiendes como funciona la terapia de Exposición y Prevención de Respuesta antes de darte un diagnóstico definitivo«.
En otros TOC no aplica tanto, porque no existe tanta necesidad de querer confirmar un diagnostico de TOC que «desmitifique» esa moral tan autodestructiva.
Quizá incluso (no lo he probado, esto solo es hipótesis) también sirve para un TOC religioso del tipo:
«Es muy posible que vayas a ir al infierno, pero aun así me gustaría tener claro que entiendes como funciona la terapia de Exposición y Prevención de Respuesta antes de darte un diagnóstico definitivo«.
Creo (y reconozco) que por mi parte, (en ese afán de experimentación como comenta lapeque), me haya quedado solo en la primera parte de esa frase para confirmar un poco la reacción de la gente (a veces la experimentación solo va de confirmar algo que es obvio, de hecho tengo un artículo pendiente de escribir de un experimento que hice hace unos meses atrás, que precisamente, desmitifica lo que muchos pacientes de TOC consideran que es muy obvio y luego resulta que no lo es tanto).
Así que, y en conclusión, seguramente empezaré a plantear en los próximos meses esta «nueva alternativa».
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
a mi me pasa q no puedo entender el toch, no me entra que las personas se torturen tanto por querer imponerse una orientación sexual determinada, pero buen, cada tocado con su mambo propio y respetable…buenas noches!!
En realidad sí que puedo entenderlo. Solo intentaba exagerar el escenario.
Cuando era una teen tuve una temporada (corta) en la que creía ser lesbiana o bi.
Todo empezó en el instituto, la profesora se acercó a mí más de la cuenta en una clase de informática. Y ahí empecé a leer libros como loca sobre sexualidad. Nunca me he enamorado de una mujer, así que por suerte o por desgracia mi TOC no tenía que ser este. Siempre andaba enamorada de algún chico.
Así que puedo entender perfectamente que la gente se obsesione con pensamientos absurdos, porque yo lo hago variado, y a diarioHola.
Seguro que todos/ as lo sabéis ya pero quiero decir que las evitaciones en muchos sitios webs de psicología se les llama COMPULSIONES EVITATIVAS, que como todos/ as sabemos es cuando por ansiedad de las obsesiones NO HACEMOS LO QUE TENDRÍAMOS QUE HACER.
Buenas,
Tengo una pregunta, estoy en proceso de averiguar si lo que tengo es TOC o Ansiedad obsesiva (que es lo que me diagnosticaron) pero cuando leo lo de las combulsiones si me paro a pensar lo único que hago es tocarme la cara constantemente, aunque sí soy muy ordenada y tengo pensamientos obsesivos.
En cuanto a los pensamientos obsesivos, en situaciones de estrés, estos pensamientos aumentan tanto de intensidad como de negatividad, tengo episodios de despersonalización, terrores nocturnos, ataques de pànico, me cuesta concentrarme.
Los pensamientos que me invaden tienen que ver con la sensación o premonición de que algo malo va a pasar, me obsesiono con si pasarà algo malo, que me va a pasar algo malo que me va a canviar la vida (por ejemplo un accidente) con la muerte mía y de personas cercanas.
Gracias por leerme.
Adriana
Hola Vitali. Recuerdo tu nombre, pues hace un par de años di con este foro buscando respuestas a mis obsesiones… Como puedo contactarte vía privada? Me gustaría contarte mi historia, necesito ayuda, siento que no puedo más y no tengo con quien hablar de esto. Me siento muy sola y avergonzada. 😔
Una pregunta. ¿Y si no hay compulsión pero si hay las otras 3 qué tiene o puede tener esa persona?
Hola, Vitali.
Tengo una duda, creo que tengo el TOC homosexual y cada vez que me viene la duda tengo la necesidad de buscar en internet los sintomas del TOCH para asegurarme de que lo tengo, eso es una compulsion?
100%
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
He actualizado este mensaje a una nueva versión con un poco de mayor precisión y corrección de algunas erratas. Puedes leerlo aquí => El TOC sin compulsión no es un TOC
Para poder realizar un diagnostico claro y eficiente, y poder seguir avanzando en el tratamiento de un TOC es necesario tener presente una cosa: Sin compulsiones no hay TOC
Esto es un tema que saco últimamente en 1 de cada 3 temas mínimo. Especialmente en los casos de TOC obsesivos. Esto es algo que me costo muchísimos años darme cuenta después de leer centenas de casos, pero finalmente creo que fui capaz de trazar un pequeño mapa para entender las compulsiones en aquellos casos que prácticamente eran imposibles de detectar.¿Que es una compulsion?
En resumen: Algo que hacemos para avivar la obsesión. En realidad cualquiera que lea esto dira: Yo cuando hago la compulsión me pasa lo contrario, que reduzco la obsesión. En realidad no es así, la minimizas temporalmente, pero de manera simultanea estableces un comportamiento por condicionamiento operante como si fueras un perro de Pavlov: Cada vez que suena la campanita (la obsesion), empiezas a salivar (haces la compulsion).
Así que aunque temporalmente te alivie, a la larga estas echando cada vez mas leña al fuego.Ahora, ¿como identificar una compulsion?
Hay tres tipos principales y una secundaria:
– Los Rituales: Este es la más típica de las compulsiones. creo que no hace falta ni explicarla. Directo a los ejemplos:
Ejemplos:
1. Lavarse las manos, la ropa, la casa,
2. Repetir X veces una acción
3. Comprobar que algo esta de aquella manera.
4. Comprobar que no haya pasado algo
5. Ordenar de una forma especifica
6. Contar en voz alta o en voz baja.
7. Sumar combinaciones de números.
8. Andar de una determinada manera.
La lista es infinita. De hecho cada persona tiene un ritual a su manera.– Las Evitaciones: Este es el más dificil de averiguar pero el más importante, porque TODAS las personas con TOC tienen este tipo. Inclusive las que hacen rituales. Las evitaciones son rituales inversos, es decir lo que NO se hace para no avivar la obsesion. Piensa así: ¿Que podrías hacer para que la obsesion empeore? Pues eso es lo que evitas, y el acto de evitarlo es una Compulsion. Así de facil.
Ejemplos:
1. Evitar coger los cuchillos de la cocina para no tener la tentación de matar a alguien.
2. Evitar tener relaciones sexuales o sentimentales para no cagarla. o para no sentirte mal
3. Evitar sacar determinados temas de conversacion.
4. Evitar relacionarse con personas.
5. Evitar estudiar o hacer algo de responsabilidad.
Si la lista de los rituales era grande, esta es espectacularmente grande. Y paradojicamente, suele ser la más dificil de descubrir por los afectados– El Reaseguramiento: Este tipo de compulsión es casi una mezcla entre los otros dos. Pasa muy desapercibido porque suele percibirse como un acto muy normal, pero en cambio es una compulsión muy típica y muy dañina. En resumen: Preguntar a terceras personas para asegurarse constantemente de algo relacionado con el TOC.
Por ejemplo:
1. Estar preguntando a los amigos y familiares si se ha dicho algo malo
2. Preguntar si estamos haciendo correctamente las cosas (pero no en el sentido para aprender, sino para aliviar la obsesión, la duda de que pueda haber estado mal hecho),
3. También existe otro tipo de reaseguramiento es implicar a terceros en los rituales y reasegurarse que han ejecutado el ritual por nosotros correctamente haciendoles preguntas. ¿Has comprobado que el gas esta apagado? ¿Pero es seguro? ¿Has mirado que la lucecita estaba apagada? ¿Has comprobado si el coche estaba cerrado? ¿Pero has apretado la manivela para comprobarlo? etc…– La dependencia: Hay un cuarto tipo que apenas menciono porque es una compulsion secundaria, porque es un Ritual encubierto pero puede ser muy peligroso para una persona con TOC. Una persona que tenga esta compulsión por si sola sin ninguna de las otras tres anteriores no puede considerarse persona con TOC.
Explicando en que consiste, en esencia se trata de pequeños microrituales que se van aferrando alrededor del TOC y que aparentemente no tienen nada que ver con el TOC. Suelen ser fijaciones que al desprenderse de ellas disparan la obsesión y la ansiedad. Hablo de ejemplos como el consumo regular de psicofarmacos de tipo ansioliticos, muchas terapias alternativas, amuletos, o incluso a veces, personas. En definitiva, es cuestión de pensar que es aquello que nos provoca dependencia en cuanto a nuestro TOC se refiere. Si pensamos que pasaria si nos desprendieramos de cosas o personas de nuestra vida, y al desprendernos el TOC aumenta, entonces eso es un componente compulsivo de dependencia y tenemos que tenerlo en cuenta durante toda la terapia, porque aunque en el futuro avancemos, si por cualquier circunstancia tuvieramos que desprendernos de ello, o ello se desprendiera de nosotros, podría ser simbolo de una recaida terrible.
Ejemplos:
1. Una novia que nos deja
2. Esas pastillas ansioliticas que el medico nos dice que hay que bajar la dosis,
3. Leer un articulo diciendo que la terapia alterantiva o la medicina alternativa que llevamos varios años haciendo o tomando no sirve para nada,
4. Perder el amuleto que siempre llevamos encima, etc, etc, etc…..En definitiva, como decia al principio: Tres tipos de compulsiones principales y una cuarta secundaria. Y es paradojico porque la mayoría de la gente solo conoce la primera, y dice: «Yo es que soy obsesivo puro sin compulsiones». Es un gran error cometido desde hace mucho tiempo y que incluso Terapeutas profesionales cometen. No existen TOC sin compulsiones. Repito: No existen TOC sin compulsiones. Si no hay compulsiones entonces no es un TOC y no se trata de la misma manera, es decir, este foro es de mínima ayuda para una persona que no encuentre su compulsión
Ahora bien, a los llamados obsesivos puros, a mi me gusta llamarles, TOSCF o lo que es lo mismo: Trastorno Obsesivo Sin Compulsión Física: Basicamente porque aunque la compulsión no se vea, esta ahí. Que no sea un Ritual no significa que no sea compulsión.
Espero que con este mensaje todo quede más claro, y me sirva personalmente, para poder referirlo en el futuro
He ido a varios psicólogos pero los he dejado porque todos me han dicho que no diagnostican porque eso es «marcar a la persona» pero aquí te leo y estoy convencida de lo que tengo.
Mi última obsesión: Tener VIH y no saberlo.
Mi compulsión: Googlear absolutamente todo sobre el VIH: síntomas, estadísticas, testimonios reales, etc.
Evitaciones: Además de no hacerme el testeo, no me hice controles médicos de ningún tipo.
Aseguramiento: Preguntar a terceros «¿Si tuviera VIH ya lo sabría no? Porque hace dos años que estoy con la misma persona» o bien, leer testimonios de personas con VIH y ver cuánto se demoraron en sospechar que lo tenían (pues lo que más ansiedad me causaba es saber que uno puede vivir con el virus sin síntomas)
Lo que me salvó la vida fue hablarlo con mi novio y que me dijera que podía ser TOC. Cuando empecé a leer gente con el trastorno descubrí que el virus no lo tenía en la sangre, sino en la cabeza.
Lo que me salvó la vida fue hablarlo con mi novio y que me dijera que podía ser TOC. Cuando empecé a leer gente con el trastorno descubrí que el virus no lo tenía en la sangre, sino en la cabeza.
Es un TOC típico
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
…
Debes estar registrado para responder a este debate.