- Este debate tiene 64 respuestas, 23 mensajes y ha sido actualizado por última vez el hace 1 mes, 2 semanas por Leo Vitali.
Esencia de la Terapia de Exposicion y Prevencion de Respuesta
-
Leo VitaliSuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 4055
Quiero tener una sexualidad saludable y no mecánica sin tener que probar con nadie porque tengo mis gustos definidos y se si algo me gusta o no.
Puede ser que lo sepas.
Como bien has planteado, al final todo se resume en la exposición a la emoción que se ejecuta de una manera muy concreta, el resto de los dilemas son irrelevantes.
El TOC reposa en dilemas morales, pero en el fondo, todo recae sobre «quiero estar tranquilo a toda costa». El dilema moral a veces es transitivo (en los Trastornos de Ansiedad Generalizada»), o fijo en los TOC normales. Pero todo comparte la misma esencia: vivir con el objeto de estar tranquilo a toda costa, algo que es innatural para el ser humano (y para cualquier animal).
Por eso con este pensamiento, la «sensibilidad» a la intranquilidad se engrandece, al punto que la vida se convierte en una pesadilla por una paradoja: Quiero tranquilidad y mi vida es una agonía. Y todo se justifica en un dilema moral sobre una preferencia.
Yo tengo la preferencia de que es mejor tener un Porsche a un Fiat, pero si no tener el Porsche me atormenta, quizá no sea buena idea tener esta preferencia.
Lo mismo aplica a todo incluso a la propia salud, a las relaciones entre personas y a lo económico y laboral.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
redfield castellanosParticipanteOfflineRegistered On: 4 mayo 2021Topics: 4Replies: 16Gracias por el apoyo, aunque después del trabajo vengo muy espeso y con tanta metáfora no te voy a mentir…me lo he tenido que releer dos o tres veces xD
Claro que lo sé, de ahí el conflicto: yo relajado y en paz conmigo mismo tiraba a lo que tiraba. Obsesionado y asqueado da igual lo que tenga delante.
Voy a enfrentar las sensaciones al percibir el atractivo en un hombre, que sea lo que sea no es placer. Y no voy a tener prisa por erotizarme con mujeres. También estoy dejando la pornografía y trato de mejorar mi autoestima, no va a ser fácil pero voy a tratar de ser feliz.
A ver que me sale
Leo VitaliSuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 4055También estoy dejando la pornografía y trato de mejorar mi autoestima
La pornografía está en el aire.
Tampoco te lies con el rollo este de la autoestima. Según la psicología conductista metodológica, la autoestima no existe y yo estoy de acuerdo.
No hay nada que autoestimar. Solo ejecución y aceptación de la emoción como naturaleza del ser humano. La emoción surge exclusivamente de la evaluación. No te puedes despojar de la evaluación salvo a través de la ejecución y muy a largo plazo.
Yo no estoy de acuerdo con dejar nada del todo. Lo que haces o dejas de hacer perpetuamente, se acaba convirtiendo en una compulsión. «No veo pornografía porque me desencadena el TOC». Esto es una compulsión. Deja de ver pornografía un mes. Luego vuelve a verla un rato a diario, durante una semana. Y luego deja de verla otro mes. Genera variabilidad en esto y en cada uno de los aspectos de tu comportamiento. Esto es ejecución, y obviamente, cada aspecto de la ejecución genera malestar. Pero como tú sabrás que tus decisiones son voluntarias, sabrás que con independencia de la emoción, estarás haciendo lo correcto.
Tu voluntad incrementa, tomando por base lo que tú decides y luego ejecutando conforme a esa decisión. Poco a poco, y muy a largo plazo. Ladrillo a ladrillo se construye tu propia ciudadela interior.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
redfield castellanosParticipanteOfflineRegistered On: 4 mayo 2021Topics: 4Replies: 16Pues habrá que montarse una ciudadela que ni la de mass effect xD
Estaba por abrir un hilo en las discusiones de artículos porque había encontrado algo que, en frio y tomando distancia, me pareció francamente interesante.
http://www.scielo.org.co/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S1794-47242012000100012
Básicamente entorno a los tocs de orientación sexual (sea la que sea) o relacionales viene a decir que tras mucho tiempo de tortura se generan parafilias para descargar la tensión y eso se asocia a placer, con la sensación de que algo falla y se vuelve a alimentar el ciclo buscando alternativas más lejanas si cabe a la preferencia de uno.
Por ejemplo:
Puede que no quiera a mi pareja—-pienso en ser infiel—–culpa—-vuelvo a REVISAR que quiero a mi pareja.
Una persona con ese toc relacional puede llegar, tras mucho sufrir, a probarse como infiel…y aunque no le guste siempre será mejor que el miedo en estado puro que tiene en su cabeza. Así que se va generando cierta tolerancia mientras se toma distancia del propio pensamiento egosintónico de forma no deseada subiendo en egodistónicos y tomándo distancia. Una busqueda de lo que ya tenía en un principio, solo que ahora si lo encuentra volverá a dudar. Porque la respuesta «placentera» procede de una compulsión.
Ante ésto en el documento propone una alternativa interesante sumada a la aceptación de los pensamientos y la ansiedad que producen: La plena autoconsciéncia y el como se ha llegado a eso…Es decir la terapia de aceptación y compromiso como apoyo a la epr.
Por ejemplo en mi caso actualmente busco compulsivamente fuentes de estímulo, sea donde sea. Nada me satisface plenamente y al final todo se traduce en sentimiento de culpa y descarga fisiológica.
Personalmente me da la sensación de que me sirve el, además de vivir con la duda y aguantar todo lo que pueda, tener en cuenta que soy un obsesivo y que lo que tengo que hacer es encontrar una sintonía con mis actos y mis valores.
Si pensar o hacer algo me hace sentir mal..Siempre puedo decidir si hacerlo o no.
Pensemos por ejemplo en un homosexual egodistónico plenamente autoconsciente de toda su vida y que permanece en el closet por convicción. Y es feliz. En educaciones rígidas o religiosas es el pan de cada día: tiene una mujer, la quiere, le gusta sentirse heterosexual y suprimir su deseo o transformarlo. ¿Quienes somos nosotros para decirle lo contrario mientras el tipo sea sincero respecto a sus tendencias con sus más allegados, como su pareja?
Pues con mucho más motivo alguien que sabe que su percepción hace tiempo ya que está tergiversada por la ansiedad y que sabía bien lo que le gustaba de verdad. El futuro no se sabe pero el pasado estaba ahí. Y aferrarse a el esperando esperando que vuelva…a lo mejor no es muy sano, pero es digno y confortante.
El ejemplo del tio de la basura y los gérmenes de antes lo mismo: Tener algo de esperanza en volver a revolcarse en basura (eh que cada cual tiene sus hobbies xD)…Sin esperar milagros y sin ansiarse, no creo que sea malo. Y actuar en consonancia a ello sin verlo como un exámen sino como una forma de reencontrarse no puede ser malo.
Es como el que tiene, salvando las evidentes distáncias, una enfermedad física y sopesa las posibilidades, unas buenas y otras malas. Pues habrá que ser un poco positivos que todo ayuda.
Al final creo que los obsesivos lo que tenemos que hacer es no perder de vista que bajo esa tonelada de ansiedad somos nosotros mismos, que la obsesión puede hacernos maleables pero no llegar a rompernos. Y que si uno no quiere algo da igual que se sienta así.
rampageParticipanteOfflineRegistered On: 19 noviembre 2018Topics: 14Replies: 105Yo no estoy de acuerdo con dejar nada del todo. Lo que haces o dejas de hacer perpetuamente, se acaba convirtiendo en una compulsión. “No veo pornografía porque me desencadena el TOC”. Esto es una compulsión. Deja de ver pornografía un mes. Luego vuelve a verla un rato a diario, durante una semana. Y luego deja de verla otro mes. Genera variabilidad en esto y en cada uno de los aspectos de tu comportamiento. Esto es ejecución, y obviamente, cada aspecto de la ejecución genera malestar. Pero como tú sabrás que tus decisiones son voluntarias, sabrás que con independencia de la emoción, estarás haciendo lo correcto.
Muy interesante esto. No lo habia pensando de esta forma.
Entonces si yo por ejemplo, dejo de escuchar musica o leer historias durante mucho tiempo, principalmente para evitar relajarme y distraerme, pero también porque empeoran la ansiedad y me dejan mas «débil» se convirrte en una compulsión?
- Esta respuesta fue modificada hace 2 meses, 3 semanas por rampage. Razón: Olvide la cita
Leo VitaliSuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 4055Entonces si yo por ejemplo, dejo de escuchar musica o leer historias durante mucho tiempo, principalmente para evitar relajarme y distraerme, pero también porque empeoran la ansiedad y me dejan mas “débil” se convirrte en una compulsión?
Hay un truco, que sirve mucho en las adicciones, y es guardar todo lo que general el impulso. Por ejemplo, si tienes adicción al alcohol, deshacerte de todas la botellas, e intentar no tener contacto con ellas. Esto es la naturaleza de los impulsos. Todos tenemos impulsos: impulsos con la comida, impulsos con las redes sociales, con ver TV, con jugar a un videojuego.
Pero luego al mismo tiempo, tenemos compulsiones. Compulsiones son aquello que tratamos de evitar o controlar. Es justo lo contrario. Los impulsos es lo que deseamos y lo que no tenemos control sobre ello. La pornografía juega un doble rol: se convierte en un vicio, o una impulsión para mucha gente que se pasa el día en un bucle vicioso. Pero al mismo tiempo para ciertas personas, es algo que en el fondo pretenden evitar y/o controlar. Por ejemplo, personas con un TOC de homosexualidad tienen miedo a ver pornografia, porque ven a hombres o mujeres desnudas, y piensan que esto les «activa» su homosexualidad y temen a ello.
El tema es que cada persona tiene unas características únicas y es jodido generalizar en este sentido. ¿Cómo sé yo si para un activador concreto, se trata de un impulso o una compulsión? De hecho es que ni siquiera muchas veces la persona lo sabe bien.
Por regla general: si se trata de controlar y evitar, compulsión. Si se desea y te controla, impulsión. Pero cada activador tiene las dos vertientes. Para un bulímico, la comida es una impulsión, pero para un anoréxico, la comida es una compulsión.
Hay algunas adicciones, como las máquinas tragaperras, alcohol y drogas que solo son impulsivas, no creo que nadie tenga un problema compulsivo con esto.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Debes estar registrado para responder a este debate.