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diario de tocado9001
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gracias Vitali, justo me paso a la hora de almorzar que por un momento cedí a los rituales. Cuando ocurrió eso, volví a traer los pensamientos que me daban ansiedad lo más rápido que pude. No quería volver al ciclo.
Esto es lo que más te hace avanzar: Recuperación ante la recaída inmediata. Es normal recaer, y es difícil recomponerse. El cerebro poco a poco se irá entrenando para recaer y recomponerse de manera inmediata. Al final se acaba, como todo en la vida, generando una conducta semi-automática muy parecido a esto:
https://www.forotoc.com/propuestas-de-investigacion-sobre-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/existe-una-cura-para-el-toc/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
gracias Vitali, justo me paso a la hora de almorzar que por un momento cedí a los rituales. Cuando ocurrió eso, volví a traer los pensamientos que me daban ansiedad lo más rápido que pude. No quería volver al ciclo.
Esto es lo que más te hace avanzar: Recuperación ante la recaída inmediata. Es normal recaer, y es difícil recomponerse. El cerebro poco a poco se irá entrenando para recaer y recomponerse de manera inmediata. Al final se acaba, como todo en la vida, generando una conducta semi-automática muy parecido a esto:
https://www.forotoc.com/propuestas-de-investigacion-sobre-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/existe-una-cura-para-el-toc/Buen consejo! En lo personal he tenido algunas recaídas como la de ayer, pero no tan digamos fuertes como para compulsionar mas de un momento. Eso que me dijiste me servirá para si algún día llego a tener una recaída fuerte (un tropezón no es caida dicen!).
Ahora que ya ha pasado al menos una semana de comenzado el tratamiento, puedo ver una pequeña diferencia en cuanto a mi comienzo. En particular, es como me aferro a los pensamientos que me causaban ansiedad, cuando antes era todo lo contrario, trataba de evitarlos a toda costa. Todavía me queda mucho por hacer, pero quiero cortar con ese ciclo que es el de rituales y compulsiones.
Hoy termine con el segundo pensamiento de la lista, y empece con los tercero y cuarto de la lista. También sigo con las exposiciones físicas, leyendo articulos, mirando por el balcon, etc.
Bueno, hoy fue un día bastante interesante, esta tarde tuve que hacer unos mandados y más tarde me expuse a los pensamientos 3, 4 y 5 de la lista.. Pienso traer de vuelta los pensamientos 1 y 2 este fin de semana a propósito para ver como reacciono. Ademas hice exposiciones directas como mencione anteriormente. Durante la noche pude sentir un efecto mas fuerte de volver a los rituales, pero me contuve lo mejor que pude. Con esto me refiero al estado anterior de «¿porque estoy teniendo estos pensamientos?», cuestionandolos de alguna manera. Tengo que aceptar que no puedo controlar mis pensamientos.
Esta mañana amanecí un poco cansado. Además de que me acosté tarde, tuve insomnio por lo que ocurrió por la noche de querer volver a los rituales. Sin embargo, pude concentrarme en esos pensamientos todo el día, con algún que otro altibajo (por ejemplo, pensamientos de re-aseguramiento fugaces). Me expuse a los pensamientos 3 4 y 5 de la lista, y realice la exposiciones directas mencionadas. A término general puedo notar de cierta forma una gran disminución del grado de ansiedad que me causan los pensamientos. Con esto me refiero a que ya no siento las fuertes palpitaciones de antes con tanta frecuencia.
Buenas! Este fin de semana tome la decisión de no postear y ver mis progresos en solitario El sábado por la noche tuve una recaída bastante importante, por un pensamiento que no esta en la lista con la que había empezado., Básicamente, ocurrió luego de hablar con un amigo que estudió lo mismo que yo, me empezaron a surgir pensamientos de que yo era inferior que el, dudando de todo lo que había aprendido. En ese momento deje de evocar los pensamientos que me daban ansiedad y volvía rumiar con el pensamiento. Para solucionarlo de alguna forma, inmediatamente volví a escuchar las grabaciones que había realizado, cortando de alguna manera con las rumiaciones. Para el domingo, luego de escuchar las grabaciones de nuevo, se me hizo más fácil evocar los pensamientos que me dan ansiedad. Nuevamente, hoy volví a escuchar todas las grabaciones y hacer exposición directa.
¿Debería agregar el nuevo pensamiento que me surgió el sábado?
¿Debería agregar el nuevo pensamiento que me surgió el sábado?
Si, claro
Hay una cosa que no entiendo
Cuando dices:
Para solucionarlo de alguna forma, inmediatamente volví a escuchar las grabaciones que había realizado, cortando de alguna manera con las rumiaciones
No entiendo muy bien porque cortas las rumiaciones cuando escuchas la grabación
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
ok, entonces lo agregare a la lista!
Hay una cosa que no entiendo
Cuando dices:
Para solucionarlo de alguna forma, inmediatamente volví a escuchar las grabaciones que había realizado, cortando de alguna manera con las rumiaciones
No entiendo muy bien porque cortas las rumiaciones cuando escuchas la grabación
Con eso me refería a que, para no darle vueltas al pensamiento que me había llegado (para evitar las compulsiones) me puse a escuchar las grabaciones. Esto con el fin de no volver hasta el estado anterior, en el cual cada vez que me venian los pensamientos empezaba a ejecutar los rituales.
ok, entonces lo agregare a la lista!
Hay una cosa que no entiendo
Cuando dices:
Para solucionarlo de alguna forma, inmediatamente volví a escuchar las grabaciones que había realizado, cortando de alguna manera con las rumiaciones
No entiendo muy bien porque cortas las rumiaciones cuando escuchas la grabación
Con eso me refería a que, para no darle vueltas al pensamiento que me había llegado (para evitar las compulsiones) me puse a escuchar las grabaciones. Esto con el fin de no volver hasta el estado anterior, en el cual cada vez que me venian los pensamientos empezaba a ejecutar los rituales.
En este punto solo tu sabes sinceramente que es lo mejor para ti. Analiza bien si las «grabaciones» no se van a convertir en una señal de seguridad. Si un pensamiento te genera ansiedad, debes amplificar ese pensamiento para que genere aun mas ansiedad y aun mas ganas de hacer compulsiones. Y ahí debes dejar de hacer las compulsiones (aunque tengas muchas ganas)
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
ok, entonces lo agregare a la lista!
Hay una cosa que no entiendo
Cuando dices:
Para solucionarlo de alguna forma, inmediatamente volví a escuchar las grabaciones que había realizado, cortando de alguna manera con las rumiaciones
No entiendo muy bien porque cortas las rumiaciones cuando escuchas la grabación
Con eso me refería a que, para no darle vueltas al pensamiento que me había llegado (para evitar las compulsiones) me puse a escuchar las grabaciones. Esto con el fin de no volver hasta el estado anterior, en el cual cada vez que me venian los pensamientos empezaba a ejecutar los rituales.
En este punto solo tu sabes sinceramente que es lo mejor para ti. Analiza bien si las «grabaciones» no se van a convertir en una señal de seguridad. Si un pensamiento te genera ansiedad, debes amplificar ese pensamiento para que genere aun mas ansiedad y aun mas ganas de hacer compulsiones. Y ahí debes dejar de hacer las compulsiones (aunque tengas muchas ganas)
Te Entiendo. Me olvidé de mencionar pero hasta ese momento todavía no había hecho la exposición imaginaria, la tenía planteada para los pensamientos 3 4 y 5 pero como ocurrió eso quise asegurarme y me expuse a todas las grabaciones.
De todas maneras me estoy planteando lo que me dijiste del tema de la seguridad, y quizá sea conveniente terminar con la lista sin escuchar las grabaciones pasadas. Cuando vengan los pensamientos, como dijiste toca exponerse a ellos sin compulsionar, y seguir adelante.
Hoy ya se cumplen dos semanas desde que empece el tratamiento. Coincidentemente, hoy durante el trabajo tuve una recaída en medio de una tarea que nos encomendaron. Lo mas difícil que puedo notar es volver a retomar la concentración cuando esto ocurre. En ese momento me entro un bajón de animo, y empece a discutir con el pensamiento, llegue a sentir que de alguna forma volvía al principio (también debo admitir que cedí ante la necesidad de comprobar buscando información de recaídas). Mas tarde, cuando volví del trabajo, hice las exposiciones directas y escuche la grabación del pensamiento que había mencionado, y ya no hice mas comprobaciones, si no que me expuse a los pensamientos que me daban ansiedad nuevamente. Ahora estoy mejor.
A pesar de todo esto, puedo decir que es mejor traer los pensamientos que tratar de evitarlos. Voy a tratar de todas formas de no volver a caer en ese ciclo.
Este fin de semana termine con los pensamientos 1 – 6 de la lista, y comencé con los de nivel mas alto, el 7 y 8 que son más visuales. Si bien no me ha costado armarme historias relacionadas a esas imágenes mentales (me cuelgo, me corto las venas, etc) me siento algo mal luego haberlos traído voluntariamente. Supongo que aun me resisto a la idea un poco (con esto quiero decir que algo de ansiedad me trae). Trato de no compulsionar/rumiar cuando eso ocurre, y me es mas fácil luego de un rato largo de haberlos traído, distrayendome con alguna otra cosa. El domingo tuve nuevamente un episodio de insomnio, pero no más que eso.
Trato de no compulsionar/rumiar cuando eso ocurre, y me es mas fácil luego de un rato largo de haberlos traído, distrayendome con alguna otra cosa. El domingo tuve nuevamente un episodio de insomnio, pero no más que eso.
Es así, la ansiedad tiene un una subida, un pico y después cede, con el tiempo y las exposiciones repetidas el pico de ansiedad va bajando…bien por tus progresos!!
Trato de no compulsionar/rumiar cuando eso ocurre, y me es mas fácil luego de un rato largo de haberlos traído, distrayendome con alguna otra cosa.
Recuerda que el objetivo es exponerse a la emoción de malestar y ansiedad no al estimulo que la genera (es decir el pensamiento este). No tienes que distraerte, sino ejecutar algo relevante. Por ejemplo, después de una exposición es una pesima idea, ponerse a ver la TV o a jugar a videojuegos (o algo por el estilo). Lo ideal es ponerse a trabajar en algo importante. Si no hay nada importante que trabajar, pues en algo relevante por ejemplo si tienes que ir a comprar algo o ir a visitar a la familia.
Tampoco es buena idea hacer deporte despues de una exposición. Tenlo presente porque mucha gente tiende a desfogar con el deporte y es extremadamente nefasto. La exposición se tiene que hacer al reves: Primero deporte (porque despues estarás muy cansado y muy inestable), luego exposición y luego algo relevante. Así será mucho más duro, por tanto mucho más beneficioso.
Generalmente la responsabilidad va muy atada al TOC. La gente cuando se expone tiende a evitar situaciones de responsabilidad precisamente por la inestabilidad que la exposición provoca. En cambio es justamente ahí en esas actividades, donde encontrarás precisamente el máximo beneficio de la terapia. (y es curioso porque tambien te pueden distraer un poco, pero el objetivo no es distraer sino hacer lo que tienes que hacer).
Y conforme vayas llegando a niveles más duro, siempre recuerda que en el fondo todo el proceso no consiste en sufrir, sino precisamente lo contrario, descubrir que el sufrimiento no esta en las emociones, sino en las presunciones (en la anticipación de los acontencimientos). Por eso has de esforzarte en hacer que las emociones te acompañen en esta aventura. Sino, será en balde la exposición que estas haciendo
Pero hasta ahora, creo que estas justo en ese punto que puedes seguir dando ese paso adelante.
Y que no se me olvide: No se si lo estas haciendo 100% en solitario, pero es posible que vayas a necesitar a alguien que te vigile un poco para que no hagas «trampas» y no te dejes nada en el camino. No es seguro, si podría llegar a ser tu caso, pero la mayoría de la gente, siempre suele dejarse algo en la recamara porque le atormenta mucho más que todo junto. Por eso una persona ajena puede recordartelo y ayudarte a no dejarte nada en el camino.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Trato de no compulsionar/rumiar cuando eso ocurre, y me es mas fácil luego de un rato largo de haberlos traído, distrayendome con alguna otra cosa.
Recuerda que el objetivo es exponerse a la emoción de malestar y ansiedad no al estimulo que la genera (es decir el pensamiento este). No tienes que distraerte, sino ejecutar algo relevante. Por ejemplo, después de una exposición es una pesima idea, ponerse a ver la TV o a jugar a videojuegos (o algo por el estilo). Lo ideal es ponerse a trabajar en algo importante. Si no hay nada importante que trabajar, pues en algo relevante por ejemplo si tienes que ir a comprar algo o ir a visitar a la familia.
Tampoco es buena idea hacer deporte despues de una exposición. Tenlo presente porque mucha gente tiende a desfogar con el deporte y es extremadamente nefasto. La exposición se tiene que hacer al reves: Primero deporte (porque despues estarás muy cansado y muy inestable), luego exposición y luego algo relevante. Así será mucho más duro, por tanto mucho más beneficioso.
Generalmente la responsabilidad va muy atada al TOC. La gente cuando se expone tiende a evitar situaciones de responsabilidad precisamente por la inestabilidad que la exposición provoca. En cambio es justamente ahí en esas actividades, donde encontrarás precisamente el máximo beneficio de la terapia. (y es curioso porque tambien te pueden distraer un poco, pero el objetivo no es distraer sino hacer lo que tienes que hacer).
Y conforme vayas llegando a niveles más duro, siempre recuerda que en el fondo todo el proceso no consiste en sufrir, sino precisamente lo contrario, descubrir que el sufrimiento no esta en las emociones, sino en las presunciones (en la anticipación de los acontencimientos). Por eso has de esforzarte en hacer que las emociones te acompañen en esta aventura. Sino, será en balde la exposición que estas haciendo
Pero hasta ahora, creo que estas justo en ese punto que puedes seguir dando ese paso adelante.
Gracias por los consejos vitali! entonces como lo dices tengo que sentir ese malestar, y a la vez hacer cosas responsables, justo hoy después de leer tu mensaje me paso que tenia que repasar unos conceptos de una materia, así que luego de la exposición (y el malestar) comencé a repasar como una forma de concentrarme en otra cosa.
Y si, las distracciones son un tema pendiente a tratar. No hago deporte, pero si tengo un gimnasio, supongo que toca hacer primero esfuerzo físico y luego esfuerzo mental
.Y que no se me olvide: No se si lo estas haciendo 100% en solitario, pero es posible que vayas a necesitar a alguien que te vigile un poco para que no hagas «trampas» y no te dejes nada en el camino. No es seguro, si podría llegar a ser tu caso, pero la mayoría de la gente, siempre suele dejarse algo en la recamara porque le atormenta mucho más que todo junto. Por eso una persona ajena puede recordartelo y ayudarte a no dejarte nada en el camino.
Honestamente comencé con esta terapia en solitario. Actualmente nadie de mi familia lo sabe, y es que es parte porque ellos también están ocupados y tienen sus responsabilidades (en particular, este ultimo año se ha presentado bastante difícil con algunos problemas familiares, debido al fallecimiento de un familiar muy cercano). Cabe destacar que hubo una vez que el toc homosexual se habia vuelto tan pesado que les tuve que contar lo que me pasaba, a pesar de eso creo que no me entendieron muy bien. Mucho temo que no puedan vigilarme ya que actualmente estoy lejos de mi casa. Mis amigos también quedaron allá también, así que la única opción seria hacer tripas corazón y buscar algún terapeuta por aquí que me pueda acompañar, al menos hasta que el/ella vea que no necesito mas ayuda.
buscar algún terapeuta por aquí que me pueda acompañar, al menos hasta que el/ella vea que no necesito mas ayuda.
Entiendo tu situación. El único problema que suelo observar en los terapeutas que se les plantea este apoyo (y en esto pasa, desgraciadamente, en el 100%,), es que se extralimitan en sus funciones. Generalmente nunca suelo generalizar porque a veces hay algunos terapeutas que si se involucran en el proceso. Pero cuando se trata de acompañamiento terapéutico, parece como que si no se incorporan algunos elementos cognitivos, la terapia no se esta haciendo bien. Y eso te puede hacer dudar, modificar tus expectativas, y desbarajustar la terapia que estas ejecutando
Por ende, si llegas a plantearte el caso, deja las cosas claras. Estan surgiendo algunas agrupaciones de chavales, nuevos psicólogos, que se atreven con el acompañamiento. Pero todavía esta reciente. El psicólogo de sillón todavía es dueño y señor de la consulta.
Así que recuerda, no te dejes nada por el camino, y acostúmbrate a la emoción no al estimulo. El objetivo no es que consigas hacer que la emoción desaparezca, sino que seas capaz de estudiar/trabajar, con la emoción a cuestas. Es como estudiar con música, hay gente que puede y hay gente que no. Imagínate que tuvieras que estudiar siempre en un sitio muy concurrido de gente con muchos gritos y muchas distracciones. Tendrías que aprender a acostumbrarte a estudiar en ese ambiente, y quizá tardarías meses en conseguirlo. Por eso, no decaigas. Es difícil acostumbrarse a hacer algo importante con la emoción encima como un cangrejo. Pero con el tiempo lo conseguirás. Como el ejemplo de la bicicleta.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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