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Diagnostico de Francisquin
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Anonymus, la mejor idea del mundo es autodiagnosticarse en un caso tan complejo, como si estuvieras haciendo un test de la revista Cosmopolitan.
Pregunta: ¿Crees que te esfuerzas en tratar bien con tus amigos?
– Paranoico: Si, demasiado bien me porto para como ellos me tratan a mi
– Amigos del Paranoico: Menudo hijoputa el chaval ese, yo no sé ni para que le invitamos, no tiene modos ni respeto.
– Trastorno de Depresión Mayor: La verdad que me porto fatal con ellos.
– Amigos del TDM: Pobre chaval, es un encanto pero lo está pasando fatalSin tener una idea aproximada de lo que estamos planteando, hay que hacer los tests de amplio espectro a puerta cerrada, y el paciente nunca debe conocer sus resultados para no condicionarse demasiado.
Además deben ir acompañados de una entrevista diagnóstica para comprobar la congruencia de las respuestas, o si ha puesto las cruces basándose en la orientación del viento por la mañana.
Básicamente le estas anulando de una posible diagnosis futura porque su sesgo va a estar por las nubes sabiendo las preguntas y las respuestas.
Esto es como hacer al examen del carnet de circulación en un circuito de Formula 1
Por lo menos ya hemos descubierto que sabe leer porque ha sido capaz de leer las preguntas 😮
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Sí sé leer xD. Lo que pasa que por mi trastorno muchas veces no me apetece leer gran cantidad de contenido que no me interesa pero que al igual puede ser importante. Da igual Vitali, no te rayes, en mi casa, y yo mismo, paso de hacer eso que me dices que es llamar como un loco hasta que dé con un psicólogo que haga esos test, que será 1 de cada 100.
De momento, sé cuál es la tarea en mi vida, estudiar, aprobar las asignaturas que tengo y llevar esto de la mejor manera posible.
Anonymus, la mejor idea del mundo es autodiagnosticarse en un caso tan complejo, como si estuvieras haciendo un test de la revista Cosmopolitan
Le hablé de ese test precisamente porque está basado en el DSM-IV
. Y porque él mencionó el trastorno esquizotípico como posibilidad..Hay estudios en donde encontraron que el TOC «puro» es distinto del TOC que está sobre una base esquizotípica.
Hay un experimento donde tomaron la descripción de CIE-10 para el trastorno esquizotípico y decidieron que aquellas personas diagnosticadas con TOC que además cumplían con 4 o más de los 9 ítems durante al menos dos años tenían también el trastorno esquizotípico, y quienes cumplían con 3 o menos tenían «rasgos». Un tercer grupo fue considerado como TOC «puro».
Encontraron que .el grupo de TOC – esquizotípico / rasgos esquizotípicos, en comparación con el grupo puro, tenía peor respuesta al tratamiento convencional,
un inicio del TOC más temprano, menos probabilidad de estar casados, menos logros educativos y más compulsiones de conteo / dismorfofobia / obsesiones sexuales peculiares y fobia al SIDA.En otro estudio con 119 personas con TOC se encontró que la mitad tenía rasgos esquizotípicos y volvieron a encontrar más casos de compulsiones de conteo, dismorfofobia, obsesiones agresivas (no recuerdo si en el primer estudio también) y obsesiones somáticas (la fobia al SIDA del primer grupo entra en esta categoría).
Una de las características de la esquizotipia según el CIE-10 es «Rumiaciones obsesivas sin resistencia interna, a menudo sobre contenidos dismórficos, sexuales o agresivos».
No estoy diciendo que tenga eso y no debería cerrarse a otras posibilidades, pero parece que al menos los rasgos de esquizotipia son extremadamente comunes en gente con TOC (o al menos con diagnóstico de TOC).
Me ocurre también que cuando estoy hablando con personas, o no tiene por qué ser hablando, sino que lo que esté haciendo, como caminando por el pasillo, lo que sea, me imagino como si fuera otra persona, es decir, que tengo la imagen de esa persona haciendo lo que estoy haciendo. Por ejemplo, si estoy fregando, pues en mi mente tengo la imagen de que soy esa persona. Pero no porque me sienta identificado con esa persona ni nada, sino que tengo esa imagen sin mas. No sé, lo he puesto porque me resulta curioso.
También creo que puedo tener un TDA bastante más acentuado que el de las personas con TOC típico.
¿De niño tuviste alguna enfermedad tipo rubeola o te caíste de cabeza, o hubo asfixia en el nacimiento, o prematuridad, etc? ¿En electroencefalografías o tomografías nunca te salió nada raro?
Que va, nada de eso. Electroencefalografía no me he hecho. Solo que de pequeña recibí poca lactancia materna, fueron 2 semanas como mucho, porque mi madre cogió una infección y no pudo darme la mama.
Por cierto, tú qué eres, Asperger? O que es lo que te pasa a ti? Nunca he leído tu caso y como veniste con esto de los test no sé si es porque eres Asperger
Lo de la de lactancia materna no es tan grave.
Tengo Asperger; me diagnosticaron TOC y luego una esquizofrenia que no le cerraba a nadie. Algún profesional pensó en daño cerebral (no tengo). Después algunas cosas orientaron hacia el TEA y lo pude probar con un gen asociado al autismo y también me salió el perfil tipo «disfunción del hemisferio derecho del cerebro» que es típico del asperger. Así me libré de que algunos profesionales ignorantes insistieran en que tomara antipsicóticos.
Me obsesioné con los tests porque la mayoría de profesionales ni se molesta en hacer diagnósticos diferenciales y menos en leer papers científicos
Hola a todos,
Creo que he dado con mi diagnóstico, que es un trastorno paranoide sin tratar, a la par de mi andar obsesivo. Cuento un pensamiento que he tenido, voy a detallarlo tal como es en mi mente. Lo cuento en el siguiente párrafo, yo quiero que esto haga reflexionar a todos los afectados de «TOC» que creen que puedan tener realmente otro trastorno, que eso no quita que su problema sea obsesivo, que es mi caso, pero que sea obsesivo no implica que sea TOC por lo que he aprendido en este foro. Bueno, no me enrollo más.
Bien, en mi línea de pensamiento está en que por qué las personas tenemos los pensamientos automáticos que tenemos, es decir, que a tal situación, lo que pensamos sobre esa situación es como universal, lo piensa/lo pensamos todas las personas. Pongo un ejemplo: una persona que está detrás de otra, y a pesar de que uno de los implicados rechaza a la otra, esta persiste, quedando como pesada y lamentable. Pues bien, lo qué pensaría cualquier persona seria que es muy pesado y lamentable, pues yo en mi pensamiento, me obsesiono con qué por qué las personas tenemos ese pensar automático , en este caso, lo llamo «reglas sociales de pensamiento», es el concepto que le he dado, aunque no tenga que ver con nada de reglas sociales . Pues yo en mi mente pienso: y por qué no se puede pensar que es el puto amo por arrastrarse? Por qué la gente tenemos ese mismo pensar y tenemos que asociar el que se arrastre uno a ser ridículo y pesado? No sé si me estáis entendiendo y tal vez me esté equivocando al etiquetar esto de paranoide , me gustaría que vitali interviniese, al menos una última vez, que me estoy currando esto TT xD. Y si tengo que tratar esta forma obsesiva mía desde una terapia distinta como puede ser TCC, y no EPR, ya que al no ser un TOC no puedo aplicar la EPR. A ver, aquí no tengo dudas, sé que en mi caso la EPR no tiene sentido. Aún así, sé que en mi caso necesito los ISRS para que me rebaje la ansiedad, pero mi obsesión viene como consecuencia , en parte, de un pensamiento con línea paranoide, o me equivoco Vitali? Me gustaría que intervinieses, aunque sé que no te gusta aventurarte a decir algo sin plena seguridad. En mi caso, yo no tengo nada que hacer ni ninguna compulsión mental que decirme para aliviar esa obsesión.
Por otro lado, con una dosis más alta de antipsicóticos, esos pensamientos podrían desaparecer?
Hola a todos,
Creo que he dado con mi diagnóstico, que es un trastorno paranoide sin tratar, a la par de mi andar obsesivo. Cuento un pensamiento que he tenido, voy a detallarlo tal como es en mi mente. Lo cuento en el siguiente párrafo, yo quiero que esto haga reflexionar a todos los afectados de «TOC» que creen que puedan tener realmente otro trastorno, que eso no quita que su problema sea obsesivo, que es mi caso, pero que sea obsesivo no implica que sea TOC por lo que he aprendido en este foro. Bueno, no me enrollo más.
Bien, en mi línea de pensamiento está en que por qué las personas tenemos los pensamientos automáticos que tenemos, es decir, que a tal situación, lo que pensamos sobre esa situación es como universal, lo piensa/lo pensamos todas las personas. Pongo un ejemplo: una persona que está detrás de otra, y a pesar de que uno de los implicados rechaza a la otra, esta persiste, quedando como pesada y lamentable. Pues bien, lo qué pensaría cualquier persona seria que es muy pesado y lamentable, pues yo en mi pensamiento, me obsesiono con qué por qué las personas tenemos ese pensar automático , en este caso, lo llamo «reglas sociales de pensamiento», es el concepto que le he dado, aunque no tenga que ver con nada de reglas sociales . Pues yo en mi mente pienso: y por qué no se puede pensar que es el puto amo por arrastrarse? Por qué la gente tenemos ese mismo pensar y tenemos que asociar el que se arrastre uno a ser ridículo y pesado? No sé si me estáis entendiendo y tal vez me esté equivocando al etiquetar esto de paranoide , me gustaría que vitali interviniese, al menos una última vez, que me estoy currando esto TT xD. Y si tengo que tratar esta forma obsesiva mía desde una terapia distinta como puede ser TCC, y no EPR, ya que al no ser un TOC no puedo aplicar la EPR. A ver, aquí no tengo dudas, sé que en mi caso la EPR no tiene sentido. Aún así, sé que en mi caso necesito los ISRS para que me rebaje la ansiedad, pero mi obsesión viene como consecuencia , en parte, de un pensamiento con línea paranoide, o me equivoco Vitali? Me gustaría que intervinieses, aunque sé que no te gusta aventurarte a decir algo sin plena seguridad. En mi caso, yo no tengo nada que hacer ni ninguna compulsión mental que decirme para aliviar esa obsesión.
Por otro lado, con una dosis más alta de antipsicóticos, esos pensamientos podrían desaparecer?
Yo creo que la clave de las obsesiones, no es lo que se piense, ya que todos pensamos al día en mil cosas, muchas de ellas raras, la clave está en el valor y fuerza que le damos a lo que pensamos. Entonces, ese pensamiento que tú tienes y que tú llamas «reglas sociales de pensamiento», es muy coherente y da para hablar y debatir sobre ello: ¿realmente casi toda la gente pensaría como tú piensas que actuarían ante esa situación?, ¿qué cantidad de personas piensa de otra manera?, ?hay algún condicionamiento social y cultural que nos haga pensar más de una forma o de otra?… Estas son preguntas que sanamente podríamos debatir… pero, ¿en tu caso este tema te llega a bloquear o estás pensando casi todo el tiempo en ello? Porque es cuando te diría que tienes un problema con ella, pero sea ese tema o sea que piensas en coches azules casi las 24 horas del día…
No es el tema del pensamiento lo que importa, es cómo lo interpretas y el tiempo que pasas dándole vueltas.
Yo pienso que estás obsesionado con Vitali. Cuando dices que porque se piensa de alguien que insiste en tener algo con otra persona, se le tacha de pesado, cuando tú piensas que es el puto amo, yo considero que no es un pensamiento “socialmente impuesto” o lo que sea que consideres tú. Volvemos a tu “yoismo”, y que cuando hablas de alguien pesado o arrastrado, te refieres a ti. Que por supuesto, en ningún caso puede ser un comportamiento erroneo, sino más bien algo para alagar.
Ahora bien…. Imagina que hay una chica a la que le gustas. La chica es poco agraciada, más bien borde, y que en general no te gusta en absoluto. Pero ella está ahí dandote el coñazo. Pensarías que es la puta ama por ser cansina? Mola tanto que sea cansina que acabarías teniendo algo con ella porque: Oye! Se lo merece, porque ser pesá como ella sola, mola mil!?
:Me gustaría que intervinieses, aunque sé que no te gusta aventurarte a decir algo sin plena seguridad.
Es que no tengo ni puta idea. No es una cuestión de seguridad. Tu imaginate que te doliera mucho la espalda, pero no estuvieras dispuesto a hacerte pruebas diagnósticas como una resonancia porque te da miedo meterte en la máquina esa.
Y fueras al doctor cada semana a preguntarle, que si el cree que si te tomas una dosis alta de gabapentina se te va a ir el dolor de espalda. Pero lo mismo tienes una hernia del carajo y te tienen que operar. Pero no se puede saber porque te da miedo hacerte una puta resonancia.
¿Qué puede hacer el médico en estas circunstancias? ¿Te va a recetar la dosis alta de gabapentina, aun sin tener la más mínima idea de qué te pasa? Tu solo vas diciendo, «es que me duele a veces», «me duele cuando hago esfuerzo», «me duele cuando paso mucho tiempo sentado» y crees que con tu opinión subjetiva de dónde te duele y a que partes te afecta, es suficiente para diagnosticar el origen de tu dolor de espalda.
Lo más curioso, es que estas estudiando medicina. y no es tu primer año Tú tendrías que ser el primero en saber la importancia de un diagnóstico. Aunque si te soy sincero, de las asignaturas más gordas de psicología es psicometría y psicopatología y la mayoría de los estudiantes se las pasan por el forro de los cojones.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
E indudablemente no has entendido mi mensaje con esa obsesión mía Kaotika, no tiene nada que ver con el que yo me crea Dios.
Creo que todos entendemos tus MENSAJES. Parece que eres tú el que no entiende los de los demás.
No, de verdad, el trasfondo del mensaje no lo has entendido porque me has venido con el cuento del narcisismo, y te lo digo a buenas, que aquí por mensaje todo se malinterpreta, de hecho no solo tú, cuando parabelum me ha respondido no es a lo que yo me refiero
.Modifico el mensaje, para no tener que crear uno nuevo y petar. Ya me acuerdo cual era la cosa clave de ese pensamiento. Lo que realmente pensaba era: porque tiene que existir ese pensamiento automático, y no otro; ojalá no existiera el pensamiento «estándar» o común. Por ejemplo, si alguien te hace algo bueno, tú (y yo) pensamos automáticamente, o gran parte de las personas pensaríamos: «qué acto tan grato, qué bien se ha portado conmigo», y yo lo que digo es: ojalá este pensamiento automático no existiera y fuera otro que no tiene sentido, pero que fuera otro, como pensar: «este tío es mala persona», cuando realmente ha hecho algo bueno y no se corresponde con la realidad. No tiene sentido esta obsesión mía, pero es la que es
. Y porque él mencionó el trastorno esquizotípico como posibilidad..
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