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Alejandro Ibarra y asociacion toc granada
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Buenas tardes, soy Guillermo Palacio Ortega. Acabo de leer un comentario sobre Alejandro Ibarra. Aquí se ha dicho que la asosciación toc Granada desaconsejaba muy fuertemente tratarse con Alejandro Ibarra. Ayer recibí la respuesta de Aurelio de toc Granada vía email sobre que opinaban sobre Alejandro ibarra. Textualmente me han dicho que toc Granada no da opiniones de otros profesionales ni en sentido positivo ni negativo. Si quereis captura del email puedo enviarla o el mismo email. Llevo demasiados años con este trastorno y siempre han dinamitado mis relaciones. Estos últimos 4 años llevo luchando muy fuerte con este toc de amores tan complicado. He mejorado mucho pero la relación esta erosinada y justo lo que más miedo que me da que pase puede que esté más cerca del final. Espero haberme recuperado del todo y pueda tener un futuro con ella. He decido tratarme con alejandro Ibarra mediante Epr y ya he estado en psicólogos varios. He aprendido mucho pero tengo mucho que cambiar. Espero que puedan ayudarme ellos. La siguiente opción será Asociación toc Granada.
Si me permites un consejo, he estado tratada por los psicólogos que trabajan con Alejandro Ibarra ya que el directamente no trata los casos ni creo tan siquiera que los revise, si ya sabes los honorarios por sesión te puedes hacer una idea la diferencia en cuanto a presupuesto yo ahora estoy en la asociación de toc murcia y mi psicologa viene de toc granda asi que te recomiendo que vayas a toc granada y no cometas el error que cometi yo un gasto de tiempo y dinero
Es una terapia para personas con mucho dinero y su forma de vender su método me resultó muy agresivo casi te hace sentirte culpable de lo q está pasando
Hace tiempo intentamos poner en proceso un mecanismo para validar a este tipo de profesionales en este tema:
Centros o Psicologos Recomendados para el Trastorno Obsesivo Compulsivo
Pero nos dimos cuenta de que era 100% ineficiente. Hoy por hoy, firmemente creemos que es prácticamente imposible extraer una validación de profesionales fidedigna sin un equipo específico detrás como la guía Michelín para los restaurantes o algo así.
Por tanto, no podemos dar referencias. Si personalmente he de reconocer la absurda cantidad de gente que se ha puesto en contacto conmigo en referencia a Alejandro Ibarra, lo que invita a pensar que tanto para bien como para mal, se está granjeando lo que llamamos una reputación mixta.
El problema es que, con toda la experiencia que ya tengo en el mundo del TOC granjearse una reputación mixta en este trastorno es lo más normal del mundo. Es más, yo mismamente paso por esa situación: hay muchísima gente que confía 100% en mí y gente que desconfía o tiene una impresión muy negativa por diversas razones (la primera obviamente, que les desdeño porque son unos pusilánimes, la mayoría).
Por tanto, yo soy el primero con esa reputación mixta.
Lo único que sí sé al 100 % del centro de Alejandro Ibarra, y lo sé por experiencia extremadamente cercana, es que su método de diagnóstico es deleznable, una auténtica basura.
Posiblemente, si tiene suerte de que el paciente que va tiene TOC garantizado, a lo mejor su tratamiento para el TOC es aceptable (salvo cuando hace esas sesiones por internet de mierda).
Pero si da la putisima casualidad, que el paciente que va, no tiene TOC, va a tirar el dinero a espuertas con este centro de psicología, porque no van a saber detectar casos marginales y los van a tratar como si fueran uno más del rebaño (pese a que es bien sabido, que las técnicas de tratamiento de TOC no aplican siempre para todos los trastornos). Por ejemplo, si el paciente tiene un síndrome asperger, y se trata con técnicas de TOC, básicamente va a perder el tiempo, porque el síndrome prevalece sobre el TOC.
Dicho esto, también tengo que decir, que esto es algo bastante generalizado en el mundo de la psicología (sobre todo a nivel España y LATAM), y el 99% de los centros de psicología tampoco saben diagnosticar bien, así que un mal diagnóstico tampoco es que sea el mayor defecto del mundo, sino que es bastante común.
Soy consciente que los métodos de diagnóstico en general, son completamente nefastos y tampoco es que la bibliografía existente ayude en demasía, por lo tanto, son solo un reflejo de la extrema falta de información que existe al respecto.
Conclusión: yo no puedo recomendar este centro, pero tampoco puedo no recomendarlo. Si es curioso que a este hombre le gusta desacreditar a los foros de discusión como ForoTOC y lo más normal es que yo, siendo dueño de este foro, aprovechara para hacerle un «ojo por ojo» y desacreditarlo a muerte; sin embargo, no voy a entrar en esa guerra fútil porque yo personalmente no vivo de esto así que me suda los cojones cualquier discusión acerca del ecosistema del TOC y sus mierdas en general.
En definitiva, si optáis ir, id bajo vuestra propia discreción. No os dejéis guiar por recomendaciones de nadie. Id siempre con un pie dentro y un pie fuera. En tres o cuatro sesiones, podéis tomar la determinación de seguir (aunque hayáis palmado 200 o 300 euros, será mucho menos que perder más de 1.000 euros si os quedáis y acabáis invirtiendo demasiado tiempo sin éxito). Y desde luego, jamás hagáis terapia por Skype. Es 100 % inútil. Si no podéis ir al centro, entonces buscaros otro. Y si no hay nadie cerca, pues haced auto-terapia y buscaros un coterapeuta de apoyo (no hace falta que sea un profesional). Y si no tenéis nadie cerca, y no sabéis hacer autoterapia, hincharos a leer este foro.
Y si no tenéis ganas de leer, idos a tomar por culo.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Me traté con ambos. En mi caso TOC relacional. Comencé con Alejandro Ibarra. Un desastre. Si ves que la EPR no te funciona claramente, no les hagas caso. Me hicieron un método de diagnóstico aprofesional, me asignaron una psicóloga novata encabezonada en lo que predican. Tened en cuenta que quien hace tanto marketing, es porque lo necesita.
Tuve por suerte una recuperación muy rápida en 8 meses en el Gabinete Encarni Cabrera, psicóloga coordinadora fundadora de TOC Granada y luego se independizó, de mentalidad abierta, su EMDR me ayudó mucho pese a que a otra gente que no le parece bien esta técnica y precio mucho más razonable. A mí los 4 pasos y EPR no me hacían sino entrar en un bucle sin salida.
La psicóloga Ana Isabel Pérez, también de TOC Granada y luego independizada, me ayudó también en una primera fase.
Asistí también a los talleres de la Asociación Granada TOC y a pesar de la buena labor que hacen, vi bastante gente perdidilla, dándole vueltas a los 4 pasos y EPR sin ir a la causa de las cosas.
Suerte a todos en vuestra lucha. Fuerza
Tuve por suerte una recuperación muy rápida en 8 meses en el Gabinete Encarni Cabrera, psicóloga coordinadora fundadora de TOC Granada y luego se independizó, de mentalidad abierta, su EMDR me ayudó mucho pese a que a otra gente que no le parece bien esta técnica y precio mucho más razonable. A mí los 4 pasos y EPR no me hacían sino entrar en un bucle sin salida.
Encarni Cabrera no es fundadora de TOC Granada.
Lo bonito que tiene este foro, es que se originó unos años antes de la Asociación TOC Granada, por tanto si tienes el tiempo y te puedes toma la molestia, puedes ir atrás en el tiempo y ver como se originó esa asociación, y de como Aurelio fue planteando los primeros pasos, la primera reunión, etc, las decisiones que tomó como abanderar los 4 Pasos de Schwartz, etc…
De hecho, mucho antes que Cabrera, había una Italiana al cargo de las terapias de la asociación, que no recuerdo el nombre ahora mismo, pero también se «independizó».
Es cierto que hubo una época que el Foro tenía gran relación con la asociación pero esto ya es agua pasada. En gran medida, yo personalmente, sigo sin estar convencido del todo del éxito de las terapias convencionales y por tanto nunca he podido realmente avalar ningún centro ni asociación del todo. En gran medida porque veo complejo ni he encontrado un método para avalar en condiciones, principalmente porque la terapia no solo consiste en la recuperación sino en la progresión post-terapia, sobre todo, después pasados los años
Lo de la EMDR es un chiste, aunque bien puede servir como para hacer una especia de exposición imaginaria para aquellos que pueden tener un poco de reticencia. Pero visto lo visto, ahora entiendo porque se independizaría. Entiendo que no le dejarían hacer esta «pseudo-terapia» https://www.scientificamerican.com/article/emdr-taking-a-closer-look/
Lo que comentas acerca de
sin ir a la causa de las cosas.
Está ampliamente demostrado que es una pérdida de tiempo y una forma de engordar el bolsillo de los terapeutas. Se pierden ingentes cantidades de tiempo yendo a «la causa de las cosas» y realmente la efectividad de encontrar una causa, es totalmente nula.
Si has encontrado algún grado de recuperación como tú dices (habría que ver qué es y cómo es esa recuperación en tu caso), probablemente haya sido gracias a la EPR y aun así ni siquiera la EPR ofrece una recuperación definitiva. Pero desde luego ni el EMDR ni el psicoanálisis han favorecido (ni van a favorecer), ni la recuperación ni el sostenimiento en el tiempo de esta
En cuanto a lo de Ibarra, parece ser que la cosa pinta mal por el número de testimonios negativos que hay en contra de este hombre.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Tuve por suerte una recuperación muy rápida en 8 meses en el Gabinete Encarni Cabrera, psicóloga coordinadora fundadora de TOC Granada y luego se independizó, de mentalidad abierta, su EMDR me ayudó mucho pese a que a otra gente que no le parece bien esta técnica y precio mucho más razonable. A mí los 4 pasos y EPR no me hacían sino entrar en un bucle sin salida.
Encarni Cabrera no es fundadora de TOC Granada.
Lo bonito que tiene este foro, es que se originó unos años antes de la Asociación TOC Granada, por tanto si tienes el tiempo y te puedes toma la molestia, puedes ir atrás en el tiempo y ver como se originó esa asociación, y de como Aurelio fue planteando los primeros pasos, la primera reunión, etc, las decisiones que tomó como abanderar los 4 Pasos de Schwartz, etc…
De hecho, mucho antes que Cabrera, había una Italiana al cargo de las terapias de la asociación, que no recuerdo el nombre ahora mismo, pero también se «independizó».
Es cierto que hubo una época que el Foro tenía gran relación con la asociación pero esto ya es agua pasada. En gran medida, yo personalmente, sigo sin estar convencido del todo del éxito de las terapias convencionales y por tanto nunca he podido realmente avalar ningún centro ni asociación del todo. En gran medida porque veo complejo ni he encontrado un método para avalar en condiciones, principalmente porque la terapia no solo consiste en la recuperación sino en la progresión post-terapia, sobre todo, después pasados los años
Lo de la EMDR es un chiste, aunque bien puede servir como para hacer una especia de exposición imaginaria para aquellos que pueden tener un poco de reticencia. Pero visto lo visto, ahora entiendo porque se independizaría. Entiendo que no le dejarían hacer esta «pseudo-terapia» https://www.scientificamerican.com/article/emdr-taking-a-closer-look/
Lo que comentas acerca de
sin ir a la causa de las cosas.
Está ampliamente demostrado que es una pérdida de tiempo y una forma de engordar el bolsillo de los terapeutas. Se pierden ingentes cantidades de tiempo yendo a «la causa de las cosas» y realmente la efectividad de encontrar una causa, es totalmente nula.
Si has encontrado algún grado de recuperación como tú dices (habría que ver qué es y cómo es esa recuperación en tu caso), probablemente haya sido gracias a la EPR y aun así ni siquiera la EPR ofrece una recuperación definitiva. Pero desde luego ni el EMDR ni el psicoanálisis han favorecido (ni van a favorecer), ni la recuperación ni el sostenimiento en el tiempo de esta
En cuanto a lo de Ibarra, parece ser que la cosa pinta mal por el número de testimonios negativos que hay en contra de este hombre.
Leo,gracias por tener una mentalidad independiente.
No puedes justificar que el Emdr no funciona con un link, porque hay muchos otros estudios que demuestran lo contrario, en concreto que funcionan en el 33% de los casos. Y este ha sido el mío, que ha ocurrido en 6 meses después de dejar de someterme a Epr por completo. En cuanto a las terapeutas que cito, seguro que hay muchos que lo hacen genial, yo sólo nombro lo que me sirvió a mí, tras haber acudido a más de una decena.
En cuanto a tus consideraciones insinuantes sobre mi grado de recuperación, pido respeto. En mi caso, sin pretender sonar arrogante, soy el catedrático más joven de mi especialidad de España y creo que mis argumentaciones a nivel cognitivo pudieran tener cierta validez.
En cuanto a la información sobre toc granada qué estás cuestionando, es información de primera mano y de un nativo de la ciudad que conoce cómo surgió al amparo del Ayuntamiento de Monachil.
Animo a los LECTORES que están siguiendo esta conversación a que analicen ambos comentarios de forma separada y objetiva.
A mí mismo, cuando estaba mal, los comentarios de Leo me confundieron hacia terapias que me perjudicaron, cosa que por otro lado naturalmente puede ocurrir.
En cualquier caso es muy de agradecer que este espacio para escribir exista, así que muchas gracias también por crearlo y por disentir.
Mucha suerte os deseo a todos, mi camino tanto aquí como en este jodido trastorno por suerte ha terminado.
A mí mismo, cuando estaba mal, los comentarios de Leo me confundieron hacia terapias que me perjudicaron, cosa que por otro lado naturalmente puede ocurrir.
Ahora recuerdo por qué reduje mi actividad en los foros
Perdía mucho tiempo teniendo que estar discutiendo entre iluminados vendemotos recuperados o gente que había decidido que la recuperación no era posible en ninguna de sus vías. Era como el blanco y el negro.
Ahora toca el turno al catedrático iluminado de la EMDR de los cojones que no puede demostrar que la EMDR funciona «con un link«. Lo que me toca los huevos es que seas supuestamente catedrático y encima digas semejante soplapollez. ¿No se supone que tienes el deber y la obligación de publicar una serie de estudios periódicamente como parte de la labor de investigación que en parte debes ejercer? Pues ese supuesto link, sería precisamente son los estudios que realmente «avalan» el EMDR y porque no, los meta estudios que lo analizan y/o lo desmienten. Pero el argumento de «no puedo demostrar» pero a mi me ha funcionado, siempre suena bien.
En cuanto a la información sobre toc granada qué estás cuestionando, es información de primera mano y de un nativo de la ciudad que conoce cómo surgió al amparo del Ayuntamiento de Monachil.
Pero ya con esto, creo que ya me has dejado claro con qué perfil estoy hablando.
Antiguamente, tenía una norma, que era no expulsar a la gente del foro cuando venían a estafar y/o a vender la moto. Pero luego pensé que cuando alguien insistía tanto en un nuevo método o al menos un reconocido método como la EMDR que ya es bien sabido ques es morralla, como en este caso, y encima haciendo referencia como es este el caso también, a una consulta como es la de Encarnita Cabrera, Y ENCIMA, publicando el mismo post en varios sitios del foro al mismo tiempo, la probabilidad de que fuera un testimonio fake, posiblemente creado por esta supuesta «Encarni» o alguien de su equipo, resulta bastante alta.
No voy a entrar más en detalles. Caso cerrado.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
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