@vitali
Leo Vitali
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16 marzo 2019 a las 13:17 en respuesta a: TOC, depresion, celos ?
Muchisima diferencia
Si lo percibes como asco, es una evaluación al final de cuentas.
En cambio una muerte violenta es una situación traumática
En este caso no es lo mismo que pongamos te hayas traumatizado por ver alguna imagen intempestiva o algo que se te contara que lo digirieras mal, que simplemente un malestar generado por algo que percibes como incorrecto moralmente hablando (ya no tanto a nivel ético general, sino a nivel moral personal).Es decir,ponerte la camisa de Hitler no tiene nada de malo, pero moralmente a nivel personal lo percibes como un acto negativo (algunos lo ven como algo supersticioso, otros lo ven como una especie de «traición moral» y cosas asi).
Lo importante es que es una evaluación. Y con independencia de si es un TOC o un no, que a veces no es lo mas relevante del mundo que sea un TOC o un trastorno dismórifico, etc, etc, etc… lo importante es exponerse a la evaluación erronea a ser posible de una manera más genérica.
Lo malo que muchas veces, la evaluación está ahí por algo o incluso no es solo moral sino que es transcultural. Entonces ahi esta la cosa BIEN jodida.
Y en este caso, pinta que sea un problema moral transcultural. Habría que analizar como percibes las relaciones sexuales en una línea muy generalista.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
+116 marzo 2019 a las 08:56 en respuesta a: TOC, depresion, celos ?Para mi la situación ideal sería pensar que mi chica tuvo relaciones sexuales y verlo normal, no darle importancia, como hace el resto del mundo. Pero no, yo me martirizo con esos pensamientos porque me causan mucho dolor, imaginarme a ella en esa situación sexual con otro ufffff es como si me matara por dentro.
Me recuerda a los casos de asco moral, como el de la camisa de Hitler.
Básicamente se le preguntaba a la gente si estaría dispuesta a ponerse una camisa limpia que había usado Hitler en un pasado y la mayoría de la gente decía que no. Ya no era asco físico, porque la camisa estaba limpia, sino asco moral, por pensar que estaba llevando en su cuerpo un elemento que había pertenecido a alguien que despreciaban.No es el asco como el de cuando coges una mierda con la mano, sino otro tipo de rechazo de evaluación. Echa un ojo a esto
https://blog.toc.wiki/2017/el-asco-y-sus-trastornos-primera-parte/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
015 marzo 2019 a las 14:26 en respuesta a: Se me acaba la fluvoxamina. Puedo reemplazarla por sertralina?Cierto, lo había leido mal
En caso de la Fluvoxamina, es menos tiempo, solo 3 días de periodo de limpieza en el paso 2, y reducciones semanales de unos 50mg en el paso 1.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
015 marzo 2019 a las 13:37 en respuesta a: Se me acaba la fluvoxamina. Puedo reemplazarla por sertralina?Pésima idea. Tienes que reiniciar el tratamiento con el proceso de cambio que esto conlleva.
Existe un artículo que trata sobre este tema
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4919171/Si quieres hacerlo por tu cuenta, y no te queda otra (lo curioso es que te receten sertralina por la cara en tu país), entonces yo plantearia hacerlo por el metodo conservador:
1. Debes ir reduciendo la fluoxetina como si estuvieras ya en fase de protocolo de abandono. Esto se debe hacer escalonadamente a lo largo de varias semanas. Dependiendo cuanto estes tomando en la actualidad tardaras mas o menos semanas, pero cuenta aproximadamente 1 semana por cada 15mg que estes tomando (es decir si estas tomando 60mg, pasar a 45 mg la primera semana, 30mg la segunda, 15mg la tercera y 0mg la cuarta)
Obviamente esto tiene un efecto y va a ser el malestar que te va a generar durante estas cuatro semanas va a ser grande.
2. Tienes que pasar un periodo de limpieza. Según la tabla sería 5 x 4 = 20 días como mínimo u 80 días como máximo. Esto te situa en una media de mes y medio sin tomar nada como periodo de limpieza
3. Vuelves a entrar con el nuevo medicamento, es en este caso la sertralina, con las dosis recomendadas (25mg la primera semana y 50mg la segunda semana). Esto ya dependerá del psiquiatra, si NO ESTAS haciendo terapia, entonces como máximo 50mg debes tomar. Si estas haciendo terapia, puede subir perfetamente a los 200mg de 50mg en 50mg cada semana, a partir de la segunda semana.Todo esto que te he dicho son las dosis recomendadas por las farmaceuticas y los protocolos científicos que se estilan en la actualidad: https://cima.aemps.es/cima/pdfs/es/p/66227/P_66227.pdf
El problema es que si te da un efecto secundario y te mueres es una putada para tu familia, porque a ti te va a dar igual ya que estarás muerta. Por eso, generalmente estas cosas hay que hacerlas de la mano de un psiquiatra, por si te pasa algo, pues que puedas ir corriendo a preguntar.
Aunque soy consciente que en muchos paises el acceso a psiquiatría es tan dificil, que es casi como si no existiera.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
014 marzo 2019 a las 12:02 en respuesta a: TOC, depresion, celos ?Si no tienes ideas delirantes, entonces que problema tienes? Te causan asco/pudor esas imagenes?
Crees que es como si una vez hubieras visto una muerte violenta y te vinieran esas imagenes eventualmente?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
014 marzo 2019 a las 12:00 en respuesta a: Mi presentacionEs un caso común y aunque supieras con precisión los motivos de porque te pasa todo esto, no se te va a ir por arte de magia.
Lo unico que puedes hacer es leer como trabajarlo, mirate el video este de Trina que te pase por el grupo y leete tambien esto
https://www.forotoc.com/presentaciones/toc-puro-1976/El caso no es el tuyo pero a efectos es semejante porque todos los TOC de este tipo son equivalentes.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
013 marzo 2019 a las 19:38 en respuesta a: TOC, depresion, celos ?Hace tiempo que no intento tratar este tema porque es complejo para un foro de TOC
Tu caso se encuadra dentro del espectro de los «Celos Mórbidos» o «Celos Retroactivos»
Según la extensiva bibliografia que hay al respecto, no se podría considerar TOC del todo y se encuentra a caballo entre un trastorno obsesivo y un trastorno psicótico/delirante
Dicho esto, el tratamiento con EPR no funciona igual que en el TOC clásico aunque existen técnicas que combinan diferentes terapias incluyendo la EPR y al parecer tienen buenos resultados en algunos casos:
+Info: http://www.priory.com/psychiatry/Morbid_Jealousy.htm
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
013 marzo 2019 a las 13:24 en respuesta a: Una Depresión y neurosis obsesiva con muchos rasgos anancásticosRaro que no te hallan recetado risperidona
No se cuantas estará tomando en la actualidad de todas esas, pero eso es un coctail molotov
Tiene o ha tenido Quiatipina, Sinogan y Nemactil que son tres antipsicóticos como la Risperidona y luego ha tenido lo tipico cuando se hacen estos mega-combos: antiepilepticos, antidepresivos, triciclicos y ansiolíticos.
Es muy complejo tratar un caso con tanta pastilla
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
011 marzo 2019 a las 23:31 en respuesta a: toc problema con los numerosEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
0Esto que comentas es cierto, de hecho esta es la esencia misma de las compulsiones
Te voy a contar una historia. Cuando yo era adolescente, temia mucho sacar malas notas en los examenes. Empece a ponerme nervioso a la hora de presentarme a los examenes y hacia pequeños rituales que me tranquilizaban y me dejaban la mente mas serena para poder concentrarme mejor y escribir mas rapido
Pero con el tiempo, donde al principio habia un ritual, luego iban dos, luego cuatro, luego ocho. Al cabo de los años, en la Universidad, tenia que hacer varios cientos de rituales antes de un examenes hasta el punto que llegue a faltar a varios por no tener suficiente tiempo para ejecutarlos.
Por eso, la pregunta es: ¿de verdad merece la pena 1 día de tranquilidad, por 1 buen resultado a cambio de toda una vida de sufrimiento?
Es mejor que tartamudees, y que la gente te tire tomates antes que hacer cualquier ritual. Sinceramente, NO HAY NADA en esta vida, mas importante, que no hacer un ritual. Aunque creas que te puedan echar del trabajo y tengas que irte a vivir a un puente, creeme que no merece la pena hacer el ritual que evite que te echen. Bajo el puente seras mil veces mas agraciado, que atormentado por un TOC de nivel critico.
Pero al principio, cuando son 10, 12 rituales, o incluso 20, es muy sostenible y el camino parece de rositas. Cuando no puedas salir de casa, y los dias en los que ibas a dar charlas sean cosas del pasado diras: ¿Por Dios porque hice ese ritual cuando fui a hacer ese discursito?
Lo siento: ya es tarde: ahora si quieres salir vas a sufrir mil veces mas, que lo que hubieras sufrido aquel dia en el discursito.
Quedate con esta frase, imprimetela en un cartel grande y ponla en tu habitacion:
Una compulsión es pan para hoy, hambre para mañana.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
011 marzo 2019 a las 20:49 en respuesta a: Creo que tengo una mezcla de dos TOCEntonces, ¿tú todo el tiempo te has expuesto y enfrentado en solitario?
No en solitario. Tienes que buscarte a un co-terapeuta, a ser posible alguien cercano. Aunque tambien hay que trabajar la mayor parte del tiempo en solitario.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
011 marzo 2019 a las 17:39 en respuesta a: Creo que tengo una mezcla de dos TOC¿Cómo les ayudan? Realmente en su día veía mucho sentido en la historia, pero hoy por hoy, creo que un terapeuta mas que una ayuda tiene que ser un lastre. Es decir, que cuando te vea que tocas la llave del agua con un dedito en vez de con la mano entera te grite: TOCALA CON LA MANO ENTERA!!!!!!!
Y tu te sientas muy mal porque encima te esta gritando y tu tienes la ansiedad por las nubes
Eso si es un buen terapeuta. Malévolo ante todo que solo busca que te mueras de ansiedad y te tengamos que enterrar.
Creo que cualquiera podria ejercer esa labor si tiene la suficiente «maldad» en su interior para gritarte cuando lo estas pasando tan mal.
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011 marzo 2019 a las 13:13 en respuesta a: TOC en fase lenta de Recuperación (Duda)Se te ha cortado el texto a la mitad
Aprovecha para leerte esto
https://www.forotoc.com/presentaciones/ideas-para-como-presentarse/Antes de seguir escribiendo
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
010 marzo 2019 a las 22:36 en respuesta a: Creo que tengo una mezcla de dos TOCCasi no sabria decirte por donde empezar, pero vamos a intentarlo.
En primer lugar, tengo que decir, que creo que eres un caso muy bueno, porque parece que tienes una clara disposición por leer, cosa que resultará beneficiosa en el tratamiento.
Llegado el caso, y visto esto, no creo que te vayan a hacer falta terapeutas. Ponlo de esta manera: un terapeuta es como un profesor particular. Si no tienes absolutamente nada de voluntad para ejecutar, es decir, para estudiar para un examen entonces un profesor particular te dará pautas y te ayudará a estudiar.
Pero si tienes la voluntad, aunque sea pequeña, simplemente tienes que organizarte y ejecutar por tu cuenta.
Dicho esto vamos al segundo punto: el tema de la ansiedad.
Tienes que entender un montón de cosas antes de ponerte a ejecutar.
Leete esto en este orden:
https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/
https://www.forotoc.com/propuestas-de-investigacion-sobre-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/existe-una-cura-para-el-toc/
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/faq-de-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta-para-el-toc/
Leete todas las respuestas de este tema de principio a final: https://www.forotoc.com/presentaciones/toc-puro-1976/
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/profundizando-en-la-terapia-de-aceptacion-y-compromiso-de-hayes/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
010 marzo 2019 a las 17:10 en respuesta a: 2 tipos de TOC¡Uy, una disculpa! No quise recomendarle a Gaby que se expusiera al agua fría por ahora, sólo que practicara la respiración. Hacer 3 secuencias de 30 respiraciones profundas, como Hoff lo indica, y tal vez después, si lo ven adecuado ver si se avanza en su método. Yo personalmente NO lo he hecho, me parece muy duro, es verdad. Ojalá y a alguien le aporte un beneficio. ¡Muchos saludos!
De hecho, yo lo veo al reves. Lo de las respiraciones, la relajación y todo eso, así de manera independiente suele ser una forma terrible de evitación de la experiencia. Lo que me ha llamado la atención del metodo es el conjunto, las tres partes que proponen, la dureza del metodo y el reto que supone. Sin las tres partes me parece una pesima idea.
Quizá te sorprenda, pero soy un gran detractor de los llorones, de la sensibleria y de tratar al TOC como un vasito de cristal.
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