@vitali
Leo Vitali
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27 octubre 2013 a las 13:05 en respuesta a: Hola a tod@s!
Segun el libro, la terapia de exposición y prevención de respuesta, basicamente establece dos principios:
1. Exponerse a lo que genera la obsesión, posiblemente en este caso, los pensamientos relativos a la falta de apetito sexual, como te comente, debes realizar los dos trabajos que te indicaba, y muchos de los que vienen descritos en el capitulo 5
2. Prevenir la respuesta: Es decir, evitar aunque lo necesites, preguntar, confirmar, o aquel impulso que creas que necesitas hacer para aliviar la ansiedad que generan esos pensamientos obsesivos.
Basicamente, lo que haces con la EPR es enfrentarte a tus neuras, y dejar de aliviarlas, para buscar otros recursos que tambien ayuden a aliviarlas y no sea el recurso tipico. Porque el problema es que sabes claramente que el recurso tipico realmente te alivia temporalmente, pero al cabo del tiempo te pide volver a hacerlo. Esto viene mejor descrito en el capitulo 6 del libro.
Cuando dices que nunca has sido capaz de poner en practica lo que el libro describe, ¿porque exactamente?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
27 octubre 2013 a las 12:59 en respuesta a: mi problemaAunque si es cierto que cualquier evento puede desencadenar un TOC, el hecho que mires no significa que tengas un TOC, quiza si sea un pensamiento obsesivo el hecho de querer mirar, confirmar, o lo que sea que venga exactamente por tu mente, y el objeto de mirar, quiza pueda considerarse la compulsión en si.
Ten en cuenta que de los pensamientos neuroticos (obsesiones por ejemplo), hay montones de trastornos, y por la otra vertiente, los efectos compulsivos no solo son unicos y exclusivos del TOC. Puede ser simplemente un hecho aislado (como cuando a la gente le da por mirar «compulsivamente» los carteles de publicidad), o por ejemplo el hecho de moderse las uñas.
¿Que ocurriria si dejaras de mirar consciente y voluntariamente?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
26 octubre 2013 a las 09:57 en respuesta a: ayuda desinteresada de toc en granada.Al final no te pude llamar, este fin de semana te viene bien que te llame por la noche?
Estuve en TOCAS y me informaron un poco, me resulto interesante la iniciativa.
Saludos!Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
26 octubre 2013 a las 09:56 en respuesta a: Hola a tod@s!Segun los otros comportamientos que me describes si tienen pinta de TOC, especialmente el de comprobación. Pero este ultimo no tiene tanta pinta, pero posiblemente también lo sea.
Por eso te digo que hay dos trabajos que debes realizar:
1. Practicar a traer deliberadamente tus pensamientos (traerlos a voluntad constantemente)
2. Practica imaginaria. ¿Que es lo peor que te puede pasar por culpa de traer esos pensamientos?Te recomiendo que compres este libro:
http://www.amazon.es/Venza-sus-obsesiones-revolucionario-comportamiento/dp/8479275537Leete el capitulo 5, toca muchas tecnicas muy interesantes para liberarte concretamente de la ansiedad que generan tus obsesiones, porque ahora mismo no sufres de compulsiones fisicas en el mundo real. De igual forma este libro debes tenerlo siempre a mano porque es una guia de referencia para todo sufridor del Trastorno Obsesivo Compulsivo.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
25 octubre 2013 a las 23:05 en respuesta a: Hola a tod@s!No tengo claro que eso sea un trastorno obsesivo compulsivo de tipo puro, quiza tendecias obsesivas pero la mayoria de la gente tiene en mayor o menor medida. La flovoxamina va bien como SSRI para cortar el pensamiento… pero no cortas la esencia obsesiva.
Hay dos trabajos que debes realizar:
1. Practicar a traer deliberadamente tus pensamientos
2. Practica imaginaria. ¿Que es lo peor que te puede pasar por culpa de traer esos pensamientos?¿Has hecho alguna terapia?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
24 octubre 2013 a las 11:42 en respuesta a: No se si tengo toc o lo que esComplejo si cabe, necesitas una diagnosis mas en detalle porque puede no ser un TOC.
¿El psiquiatra ha detectado que es un Trastorno Obsesivo Compulsivo?
Si has ido por la Seguridad Social, planteate coger cita con otro especialista para una segunda opinion medica para confirmar 100% que es un TOC.
Puede ser un TOC por lo que me cuentas pero pueden ser mas cosas también y no me gustaria darte consejos para resolver algo que luego no sea (y empeorarlo si cabe)
Hay un Test (Yale-Brown Obsesive-Compulsive Scale, Escala Obsesivo Compulsiva de las Universidades de Yale y Brown, Y-BOCS) que podrias hacer para ver si mas o menos encaja dentro de tus patrones, pero no es recomendable que lo hagas tu solo, por regla general se hace guiado por un profesional. dado que es un poco complejo y te puede aclarar las dudasEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
23 octubre 2013 a las 21:55 en respuesta a: ayuda desinteresada de toc en granada.Bueno en principio no se si voy a traducir el libro entero, primero voy a leerlo a ver que tal, estoy traduciendo el articulo de los 4 pasos para que la gente al menos se pueda iniciar en la idea
En cuanto a las reuniones, de momento no hay demasiada gente de la zona Andalucia, como bien comentas por un lado esta TOCAS, quiza vaya algun dia a ver que se tercia por alli, pero como bien comentas yo sigo buscando y es dificil encontrar terapeutas especialista en la terapia EPR (en España yo diria casi imposible).
El tema de granada es que para gente de fuera de la provincia esta muy apartado, por eso a no ser que haya gente de malaga, jaen o almeria interesados, complicado lo veo.
Hace unas semanas llame a un gabinete que tenian sede en Sevilla, que decian que tenian EPR en su pagina web, Al parecer la sede principal de este centro se encuentra en Granada, se llama Centro de Psicologia Alboran. no se si los conoces
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
23 octubre 2013 a las 21:49 en respuesta a: Me presentoHola Galifrey
Bienvenida al foro
Creo que para empezar deberias comprarte el primer libro de la bibliografia recomendada
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/bibliografia-recomendada-para-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/Por otro lado te recomiendo que veas algun video para que veas como funciona una terapia de este tipo y compruebas por ti misma sus resultados
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/documental-sobre-la-terapia-de-exposicion-y-prevencion-de-respuesta/Creo que tienes un TOC bastante comun, asi que la buena noticia es que de los TOC comunes se puede salir de ellos mejor.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
23 octubre 2013 a las 11:55 en respuesta a: No se si tengo toc o lo que esNo se puede saber si es un TOC asi con lo que describes.
Necesitamos mas informacion, ¿puedes intentar ir con mas detalle sobre lo que viene exactamente a tu mente?
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21 octubre 2013 a las 23:47 en respuesta a: me presento¿En que consistia la terapia?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
21 octubre 2013 a las 01:18 en respuesta a: ayuda desinteresada de toc en granada.Acabo de comprar ese libro que recomendaste por Amazon, lo leere en los proximos dias.
Me pondre en contacto contigo, quiza podamos vernos en un punto intermedio entre Granada y Sevilla algun dia y hablar sobre temas del TOC. Tengo algunos proyectos en mente y quiza estarias interesado en colaborar conmigo. Por otro lado, estaria interesante como bien comentas plantear alguna reunion, sea en Granada o en algun punto geografico accesible a nivel nacional (dependiendo el numero de personas que esten interesadas en asistir).
Como bien dices la atención al problema que existe en España, hasta donde yo he mirado hasta la fecha, es bastante irrisoria en terminos de terapias como la que aqui tratamos (EPR). Creo que estaria bien hacer un esfuerzo para localizar a aquellos profesionales que de verdad llegan o han llegado a hacer este tipo de terapias alguna vez en su vida y esa es parte de mi esfuerzo en la actualidad.
Ahora mismo como bien has leido, sufro del TOC sin resolver, yo lo dividi en 10 niveles porque asi es como recomienda la EPR del libro de Edna B. Foa (precursora de la EPR), pero en esencia como tu bien dices, en realidad la division es mucho mas sencilla (Nivel bajo, medio y alto, y muy alto quiza). Pero dentro de cada división, enlisto una serie de trabajos a realizar. Aunque cuando me lea el libro que me recomendaste quiza lea de otra forma diferente. De todas formas, aun me quedo atascado haciendo una auto-terapia en un punto determinado.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
20 octubre 2013 a las 16:09 en respuesta a: ayuda desinteresada de toc en granada.He empezado a traducirlo porque como comentas las traducciones son regulares.
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-terapia-de-los-cuatro-pasos/Cuando ocurrio aquello, entiendo que estaba pasando por el proceso que tu andabas ayudandole, y que simultaneaba la terapia con la medicacion.
Efectivamente, la medicacion por si sola solo ayuda a no sufrir tanto, pero mas alla, ayuda a movilizar a personas que de lo contrario estarian totalmente inmóviles ante la ofuscacion que les causa e problema, pero realmente la medicacion no suele resolver casi nunca el problema. En el caso de tu hijo tomaba lo tipico, benzodiacepina para la ansiedad y un SSRI. Lo que no me queda muy claro es las ventajas de utilizar un SSRI durante una terapia. La benzodiacepina todavia la veo practica, para aliviar un poco los sintomas del TOC, pero el SSRI en esencia disminuye las capacidades psiquicas, y en consecuencia al quitar el tratamiento la persona no es la misma en terminos de «potencia mental» que si tomandola, por ende, puede volver a desarrollar los mismos patrones del TOC que cuando en teoria los resolvio durante la terapia… misterios de la psiquiatria. Me llama la atención que mucha gente que dice haber resuelto su TOC sigue tomando el SSRI, muchos años despues, para evitar recaidas. Para mi eso no es resolver el TOC sino posponer la sintomatologia.
En mi caso, con mi edad, todavia estoy con la capacidad de aguantar las largas duchas de hasta 1 hora en un mal caso, pero cuando tenga 60 años, no tengo muy claro que sea capaz de aguantarlas, si surgiera una recaida por poner un ejemplo. Por eso no queda muy claro la viabilidad de la medicacion cronica.
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19 octubre 2013 a las 16:27 en respuesta a: ayuda desinteresada de toc en granada.He encontrado este enlace que quiero compartir:
http://hope4ocd.com/foursteps.phpLos cuatro pasos que indicabas, a ver si encuentro un hueco esta semana y lo traduzco al español para este foro, me parece muy muy interesante. Y tambien interesante que Jeffrey M.Schwartz sea un representante de la organización OCD-UK.
He visto su libro The Mind and the Brain: Neuroplasticity and the Power of Mental Force,
http://www.amazon.es/The-Mind-Brain-Neuroplasticity-Mental-ebook/dp/B002IPZDQ6
Posiblemente lo compre, me esta resultando tambien muy interesante la teoria de la Neuroplasticidad, rompería por completo con los moldes de la psicofarmacologia.¿Tu hijo toma en la actualidad algun tipo de psicofarmaco? ¿Que edad tiene ahora y con que edad desarrollo el TOC?
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19 octubre 2013 a las 16:18 en respuesta a: Me presento¿Que importa que te pase eso? Eso pasa y punto.
Ahora termina de leer el libro, haz los ejercicios y deja de escribir tanto!!!
Lo proximo que me gustaria que escribieses seria algo acerca de tus primeros pasos con la Terapia de Exposición y Prevención de Respuesta del libro. Como escribas algo de bipolar o de tus pensamientos, te lo borro!!!
Ahora hablando claro, tómatelo en serio de verdad, deja de pensar y pensar, escribir en el foro, volver a pensar, volver a escribir en el foro, pensar, escribir, pensar …….. Si es que tienes miedo a hacer la terapia de Exposición y Prevención de Respuesta es otra historia.
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19 octubre 2013 a las 12:35 en respuesta a: Me presentoEsta claro, ten en cuenta que cuando tu piensas algo (obsesión), automáticamente se genera una emoción asociada a ese pensamiento (no se puede controlar la emoción), automáticamente se genera una acción (por ejemplo, si genera ansiedad empiezas a moverte ansiosamente), y del resultado de la acción se genera un nuevo pensamiento. Este es el ciclo basico de las terapias cognitivos conductuales.
Hay algunas terapias que se centran en cambiar el pensamiento, para que luego la emocion sea diferente y en consecuencia la acción. Esta terapia es la que estas haciendo tu.
Hay otras terapias que se centran en cambiar la conducta, para que luego del resultado, el pensamiento empiece a evolucionar y por tanto la emoción. Estas son terapias como la que yo te pase en el libro Exposición y Prevención de Respuesta.
Conclusión: No hace falta que te echen la bronca por sacarte autodiagnosticos, yo creo que lo mas importante es que te leas el libro y hagas los ejercicios. Es la clave para tu vida.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
