@vitali
Leo Vitali
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12 diciembre 2013 a las 01:43 en respuesta a: diferencia entre pensamiento obsesivo falso y pensamiento real
de acuerdo pero para alguien con toc, aclarar esa duda es poner el dedo en la llaga, si no existe la duda no existe el toc, si hubiera algun método ademas del mencionado que fuera igual que una ecuación matemática,que no diera lugar a la duda, daríamos con la clave de nuestro trastorno
En tu planteamiento se sustentan la mayoria de las teoricas psiquiatricas, en relacion a los psicofarmacos y otros metodos basados en psicocirujia como la Estimulacion Cerebral Profunda y la Capsulotomia: «Crear una formula matematica» (de forma metaforica) que sea capaz de destruir los pensamientos generados por el TOC.
Pero como las matemáticas no son capaces en la actualidad ni de descifrar la centésima, ni la milésima, parte del cerebro solo existe una forma de lidiar con la mente: Con la propia mente. Es por eso que las terapias si funcionan y hay tanto estudio detrás de ellas.
Y en este caso la terapia pasa por un trabajo diario por tu parte, de hacer el esfuerzo de catalogar los pensamientos como indica la Terapia de los 4 pasos. Y también ayuda a identificarlos los patrones que te comento Aure:
1. Pensamiento que se repite (o que tiene un patrón, es parecido o igual a los anteriores)
2. Causa una emoción que no te gustaría que se mantuviera mucho rato: miedo, ansiedad, desesperación, ….
3. Suele ser de rechazo hacia algo, o de evitar algo, o relativo a alguna catástrofe.Al principio quizá te cueste y dudes un poco, con el tiempo iras cogiendo practica y dudaras poco. Y después de un tiempo, tendrás la maestría que los catalogaras de forma instantánea. ¿Que mas se puede pedir? ¿Una formula matemática? Dudo que fuera mas efectiva que esto.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
11 diciembre 2013 a las 11:06 en respuesta a: diferencia entre pensamiento obsesivo falso y pensamiento realClaro, el tema es que a lo mejor al principio te cueste mas, y creo que esta es una de las razones por la que el metodo de los 4 pasos funciona: Vas cogiendo con el tiempo «practica» para catalogar los pensamientos obsesivos de los normales.
Ademas te daras cuenta que los obsesivos son todos parecidos o iguales con el tiempo o como minimo iran en la misma linea de tus fuente obsesiva (por ejemplo, si tienes miedo a hacerle daño a los demas, pues tus pensamientos obsesivos seran: «no cojas ese cuchillo» (por miedo a cortar a alguien), «no debes meter al niño en la bañera» (por miedo a ahogarlo), etc… etc… etc… en 15 dias de repetidos «Reetiquetados» tendras todo el conocimiento sobre tus pensamientos.
Te recomiendo que leas los 4 pasos porque funciona muy bien para los casos de Trastornos Obsesivos de tipo Puros como creo que es tu caso.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
10 diciembre 2013 a las 18:44 en respuesta a: diferencia entre pensamiento obsesivo falso y pensamiento realBuena pregunta. En la mayoria de los libros sobre TOC hablan exactamente sobre esto.
Efectivamente hay una forma muy sencilla y eficaz, y esta explicado de hecho, en el primer paso de la terapia de 4 pasos del Dr. Jeffrey Schwartz:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-terapia-de-los-cuatro-pasos/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
10 diciembre 2013 a las 17:43 en respuesta a: Proceso de recuperación de un tocTen en cuenta que el libro de David Veale se escribió muy posterior al de Foa por lo que muchas cosas de las que comenta Foa ya las incorpora. Podria considerarse como una segunda version del de Foa un poco mas actualizada (2005 la de Veale frente a la version mas actualizada de Foa de 2001, y la primera edicion fue en 1990!)
El libro de Schwartz es relativamente antiguo tambien 1997 aunque hay que decir que tampoco ha habido una revolucion en las tecnicas en las ultimas dos decadas (aunque si pequeñas optimizaciones)
De todas formas el metodo Foa para mi como decirlo de alguna forma el «oficial», el resto son como parches para hacer un poco mas facil lo dificil.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
10 diciembre 2013 a las 15:37 en respuesta a: Proceso de recuperación de un tocHola Raul, por lo que me has comentado, quiza diria que tu TOC es de tipo obsesivo hipocondríaco y contaminación con compulsiones de limpieza y verificación.
Justamente tu problema se trata en la mayoria de la bibliografia. Hay un libro muy interesante que lo trata con especial interes que se llama:
Overcoming Obsessive Compulsive Disorder del Dr. David Veale y Rob Wilson
http://www.amazon.es/Overcoming-Obsessive-Compulsive-Disorder-David/dp/1849010722/
Estamos atentos de tus progresos!Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
10 diciembre 2013 a las 11:37 en respuesta a: Hola a todos, me presento¿Que tipo de compulsiones? Comprobacion?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
9 diciembre 2013 a las 22:13 en respuesta a: Hola a todos, me presentoHola Raul, bienvenido al foro.
La verdad es que comparto contigo tu opinion, creo que siendo constante y poniendo toda la voluntad del mundo esas terapias son efectivas (en la mayoria de los TOC existentes).
Mas o menos te pasa como a mi, yo tambien empece sobre los 16 y ahora tengo casi 30
¿Has conseguido hacer progresos con tu TOC? Describenos un poco tus sintomas.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
8 diciembre 2013 a las 19:04 en respuesta a: SaludosNo hay que mirar al pasado, al fin y al cabo la unica ventaja del pasado es que ya ha pasado. Esto es facil decirlo pero es dificil hacerlo, he ahi el exito.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
7 diciembre 2013 a las 14:53 en respuesta a: HolaVale, la opinion publica en este sentido es de muy escaso valor. Todavia la sociedad no ha aceptado al 100% que existen enfermedades mas alla de las fisicas. De hecho excepto por el apoyo que puedan brindarte amigos, pareja o familiares, sus opiniones al respecto no sirven de absolutamente nada.
En cuanto a convivir con esto tiene parte de razon. Uno de los primeros pasos es la aceptación del problema y quiza el mas dificil. Te recomiendo que empieces a leer sobre tu problema y la forma de resolverlo como complemento a la terapia. En los enlaces recomendados puedes empezar.
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/bibliografia-recomendada-para-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
3 diciembre 2013 a las 16:55 en respuesta a: HolaEs improbable que se pase asi sin mas considerando que de verdad sea un TOC como te diagnosticaron. ¿Cuando dices todos, inclusive el terapeuta que te lo diagnostico?
Cuentanos mas detalle acerca de tu trastorno.
Un saludoEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
2 diciembre 2013 a las 10:33 en respuesta a: Ahí va mi presentaciónLas obsesiones puras son complejas porque el hecho de prevenir la compulsión no se da. Pero si suele darse un efecto de evitación: Intentando evitar los pensamientos, o determinadas cosas en la vida que tienen que ver con ese pensamiento (por ejemplo, coger cuchillos en obsesivos puros con pensamientos de matar a alguien, ir a vestuarios en obsesivos heterosexuales con pensamientos homosexuales)
Piensa en esto y define que situaciones evitas. Una de las partes de la terapia es enfrentarte a tus miedos. Tambien hay una tecnica que se llama «Exposicion Imaginaria» pero no tengo muy claro si serviria en tu caso
Te recomiendo que compres el libro Venza sus Obsesiones de Edna B. Foa:
http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/bibliografia-recomendada-para-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/
Donde expone casos como el tuyo, y formas terapeuticas de resolverlo. La medicación por si sola no suele llevar a ninguna parte. En el momento que te dicen: Hay que aumentar la dosis significa: El sintoma empeora y la medicacion no hace su efecto, hay que hacer terapia.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
1 diciembre 2013 a las 12:14 en respuesta a: La Terapia de los Cuatro Pasos¿Solo te critica tu marido? Deberias ir a la terapia con el para plantearlo con el terapeuta su forma de trabajar contigo. El que mas de te deberia apoyar es tu marido que es al final de cuentas quien duerme contigo ¿no?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
27 noviembre 2013 a las 14:45 en respuesta a: Me presentoEfectivamente, el TOC se suele somatizar, en mi caso por ejemplo siento como cuando toco algo (mi TOC es diferente al tuyo), mi mano se vuelve caliente.
Solo hay una solucion: Saber que no vas a hacer la compulsion. En tu caso al ser un trastorno obsesivo de evitacion sin compulsion en el mundo fisico (no necesitas tocar nada, o lavarte ni nada de eso), simplemente debes elegir dejar de evitar y enfrentarte directamente a lo que te provoca la ansiedad (El miedo).
Ve ahora coge un par de cuchillos y pontelos encima del teclado del ordenador. Y decide no quitarlos de encima del ordenador. Agarralos cada 10 minutos. Para siempre, es la unica solucion. No hay una frase que te vaya a decir alguien que de pronto te encienda una luz en la mente y se te vaya todo de golpe. Tienes que pasar por el trance del sufrimiento, enfrentandote a tus pensamientos obsesivos de cara. Y jamas evitar, siempre que se te presente la oportunidad de coger un cuchillo, cogelo, siempre que tu mente te diga que vas a hacer algo malo, coge un cuchillo inmediatamente.
Recuerda el video que te pase. Tienes que enfrentarte es la unica salida.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
26 noviembre 2013 a las 02:12 en respuesta a: Me presentoRecuerdas lo ultimo que te comento aure? Es importante que lo tengas siempre presente
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
18 noviembre 2013 a las 16:47 en respuesta a: me presento. quisiera saber si alguien tiene las mismas obsesionesInteresante, no se cuanto llevas sufriendo esto, pero basicamente lo que estas haciendo es pura Exposicion. Si sigues asi en un mes que es mas o menos lo que tarda en acostumbrarse el cuerpo lo habras dejado atras
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
