Leo Vitali

Leo Vitali

  • en respuesta a: Alcohol
    Leo Vitali
    SuperAdmin
      Offline
      Registered On: 24 agosto 2012
      Topics: 448
      Replies: 4055

      montejurra, te sorprenderia saber que si existe curación, de hecho existen estudios de doble ciego que demuestran que el 80% de los pacientes es capaz de recuperarse practicamente al 100% solo con un tratamiento terapeutico basado en terapia de Exposicion y Prevención de Respuesta (EPR)
      Incluso del 20% restante otro % puede llegar a recuperarse con terapia de Aceptación y Compromiso (ACT)
      Casos muy complejos (donde se dan una enorme cantidad de TOCs de diferentes caracteristicas) son los no tan facilmente salvables, y por lo que leo el tuyo no parece especialmente complejos
      Te estoy hablando de estudios a nivel Internacional, entre los psiquiatras mas reconocidos a nivel mundial, hablamos de Edna B. Foa (USA), David Veale (UK), Paul Salkovskis (UK),  Jeffrey Schwartz (USA) y Fred Prenzel (USA), incluso aqui en España, Juan Sevilla y Carmen Pastor han hecho investigación y resultados al respecto.

      Por tanto no te fies tanto del psiquiatra Madoz y su determinacion a la hora de decidir si es curable o no. Te pongo algunos casos de curacion sin medicación
      http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/!-muy-muy-bueno-!-leedlo-todo-tema-y-enlaces/

      Tambien puede ser recoemndable este articulo:
      http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/supero-el-toc-y-cuenta-como-lo-hizo/

      Un saludo

      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

      en respuesta a: Alcohol
      Leo Vitali
      SuperAdmin
        Offline
        Registered On: 24 agosto 2012
        Topics: 448
        Replies: 4055

        Afecta bastante. Yo tambien tome Anafranil en menor cantidad que tu, y se notaban los efectos del alcohol una autentica barbaridad.

        El anafranil como los antidepresivos es un depresor, y el alcohol tambien, como los ansioliticos, entonces se produce doble (o cuadruple, quien sabe), efecto depresor del sistema y eso puede derivar en que te derrumbes moralmente.

        Cuentanos mas detalle sobre tu TOC, ¿estas en terapia ya o solo tomas medicacion?

        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

        en respuesta a: Me presento.
        Leo Vitali
        SuperAdmin
          Offline
          Registered On: 24 agosto 2012
          Topics: 448
          Replies: 4055

          Aqui esta la bibliografia recomendada:
          http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/bibliografia-recomendada-para-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/

          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

          Leo Vitali
          SuperAdmin
            Offline
            Registered On: 24 agosto 2012
            Topics: 448
            Replies: 4055

            Es buena idea llevar un diario, especialmente cuando haces la terapia de exposición tal y como indica este capitulo

            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

            en respuesta a: miedo a hacer daño
            Leo Vitali
            SuperAdmin
              Offline
              Registered On: 24 agosto 2012
              Topics: 448
              Replies: 4055

              Tienes que hacer la terapia de exposición. Te recomiendo que veas este video
              http://www.youtube.com/watch?v=5301KOIvauE

              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

              Leo Vitali
              SuperAdmin
                Offline
                Registered On: 24 agosto 2012
                Topics: 448
                Replies: 4055

                Yo te afirmo que es del todo falso. Si hicieras un experimento con un doble ciego, te garantizo que fracasarían tus teorias el 100% de las veces
                Pero a ti te tienen que dar igual realmente si es cierto o falso, y si hay que hacer un experimento o no.
                Tu lo que tienes que hacer es simplemente aceptar que tanto si es falso o es verdadero es lo que hay y habituarte. Sigue el programa de exposicion y prevención de respuesta adelante.
                Desde este momento ya no hay mas consejos que darte que no puedas hacer tu.

                Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                en respuesta a: Me presento.
                Leo Vitali
                SuperAdmin
                  Offline
                  Registered On: 24 agosto 2012
                  Topics: 448
                  Replies: 4055

                  Hola Cece, yo empece igual que tu, mis rituales no me impedian vivir «a mi manera» y los deje que fueran desarrollandose
                  El problema del TOC es que va abriendose camino lentamente y desarrollando nuevas conductas y rituales. Al principio puede ser que solo te fijes en que te golpeaste una pierna y la otra no, pero luego a lo mejor quieres golpearte con la misma intensidad y como no lo consigues vuelves a golpearte la primera pierna de nuevo para compensar y luego la segunda, hasta el momento que te sientes «bien» por haberte golpeado suficiente.
                  Y empieza 1 numero, y luego son 2 numeros y va aumentando. Luego puede degenerar en que tienes que repetir las cosas un numero determinado de veces que son los numeros que piensas, y bueno, un sin fin de rituales que si tuvieras la oportunidad de hablar con la cantidad de gente que hay en este foro, ya te contarian.

                  Por ello, es cierto que todo el mundo tiene miedos, el tema es que esos miedos no deben interferir en tu vida diaria de ninguna manera. Hay gente que nunca les dio demasiada importancia, y hay gente que tuvo suerte y esos miedos al final no llegaron a crecer mas. Pero puede ser que si crezcan y viendo el panorama de lo que comentas, tienes pinta de tener un TOC de libro y te digo una cosa: El TOC de libro crece SIEMPRE. Asi que no te vas a salvar, no te conformes como seguir viviendo con esas «manias» y esperando que la gente te acepte. Supera tus manias y para ello te recomiendo que leas el libro de cabecera:
                  http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/bibliografia-recomendada-para-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/

                  Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                  en respuesta a: Me presento.
                  Leo Vitali
                  SuperAdmin
                    Offline
                    Registered On: 24 agosto 2012
                    Topics: 448
                    Replies: 4055

                    Hola Cece La verdad que tienes una gran cantidad de compulsiones diferentes
                    En este caso la fortuna es que puedes ir clasificandolas y trabajando sobre ellas.

                    ¿Estas haciendo algun tipo de terapia y/o tomas algun farmaco?

                    Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                    Leo Vitali
                    SuperAdmin
                      Offline
                      Registered On: 24 agosto 2012
                      Topics: 448
                      Replies: 4055

                      El Anafranil es un medicamento muy antiguo para el tratmiento del TOC

                      http://www.forotoc.com/tratamientos-medicinales/anafranil/

                      Te recomiendo que
                      a) Lo hables con tu psiquiatra y plantees un cambio de medicacion
                      b) Cambies de psiquiatra

                      Cuentanos de que iba la psicoterapia que hiciste y algo mas sobre tu TOC en detalle

                      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                      Leo Vitali
                      SuperAdmin
                        Offline
                        Registered On: 24 agosto 2012
                        Topics: 448
                        Replies: 4055

                        La religion se desarrolla de forma abierta en el TOC de algunas personas. La mayoria de la poblacion es supersticiosa en algun sentido (especialmente por lo que no entiendes, recuerda en la antiguedad veneraban al dios del rayos porque no entendian como se generaban las tormentas).

                        Hoy en dia, las incertidumbres son, para algunos la vida despues de la muerte, la incertidumbre de la vida (porque ocurren las cosas de forma aleatoria muchas veces, porque despues de trabajar mucho en algo, te sale mal todo, y porque hay gente que no ha hecho practicamente nada y le sale bien), la probabilidad, la estadistica, etc… son las nuevas incognitas de este siglo

                        La religion esta muy bien, porque trata de amparar todas estas incertidumbres con un lema: «Dios es el que hace que todo ocurra, asi que trata bien a Dios porque sino algo malo te podria ocurrir, o algo bueno te podria dejar de ocurrir». y luego una version mas evolucionada de esto que nacio como un sucedaneo raro y se impulso bastante en la Inquisicion fue el tema del Infierno y del Demonio y toda la pesca: «Algo malo te va a pasar por ignorar a Dios, el Diablo se apoderara de ti y de tu alma».

                        Todo esta basado en esas incognitas que nadie entendia. Afortunadamente hoy esta la evidencia ante esto. Si tus miedos estan con el Diablo, habituate a vivir con lo que tiene que ver con el Diablo. Coge una Ouija y pontela en la pared de tu cuarto. Compra velas negras y ponlas en las estanterias, compra una figura de anticristo, escribe el 666 en la pared y en rojo, etc… etc… llena tu vida de maldiciones y de invocaciones a los diablos, o lo que mas miedo te de. Y luego habituate a ello, y comprobaras que nada especial pasa. Y si pasa, no habra sido por todo eso porque al final y al cabo son objetos hechos en fabricas a gran escala para venderse y ganar dinero. Y es cierto que da mala espina, pero esa mala espina es por una falta de habituacion realmente.

                        Si tienes miedo a las serpientes es porque casi nunca ves una serpiente, pero si vivieras en medio de una selva y vieras serpientes a diario, al cabo de los 2 meses, ni te darias cuenta que estan ahi: La clave la Habituacion. Para ello sigue los 4 pasos, pero a la vez si puedes meter en tu vida cosas que evitas, conseguiras el doble de efecto (si es que evitas algo)

                        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                        en respuesta a: miedo a hacer daño
                        Leo Vitali
                        SuperAdmin
                          Offline
                          Registered On: 24 agosto 2012
                          Topics: 448
                          Replies: 4055

                          Hola joselu

                          Tienes un TOC de libro literalmemente, y eso es una buena porque significa que lo vas a poder superar si realizas el trabajo correcto
                          Para empezar como viene siendo habitual en este foro, te recomiendo que leas el libro de cabecera de Edna B. Foa
                          http://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/bibliografia-recomendada-para-el-trastorno-obsesivo-compulsivo/
                          En cuanto a la recomendacion de tu psiquiatra, es una mala recomendacion como viene siendo habitual en el 99% de los psiquiatras/psicologos, dado que con el TOC se establece el efecto del pensamiento del Oso Blanco (Teoria del Procesamiento Ironico)
                          Para dejar de pensar en algo solo hay dos medios: Pensar en otra cosa mas placentera (por ejemplo, ponerte a pensar en algo divertido que te ocurrio el dia anterior) o hacerte consciente del pensamiento en si (le llaman la conciencia mental y se aprende en la teoria del Mindfulness que puedes leer tambien en uno de los libros de la bibliografia recomendada)

                          Pero vamos, que a efectos, debes leerte el libro de Edna B. Foa antes de entrar en materia.

                          Solo te digo una cosa, y es lo que dijo Aure una vez: Coge un papel pontelo encima de una mesa y piensa que vas a quemarlo con la mente y que va a salir ardiendo. Es totalmente imposible, tus pensamientos, tus acciones y demas no generan ningun tipo de evidencia mas alla de tu entorno. Es imposible que a nadie le ocurra nada porque tu pienses en que le va a ocurrir nada malo, y si le ocurre, no habra sido por tu gran esfuerzo. Desafortunadamente no eres tan especial para conseguir eso ;) (ni nadie en el mundo hasta la fecha). Pero el razonamiento logico no sirve para nada porque en tu mente solo existe razonamiento magico. Asi que para conseguir superarlo, lee el Libro y sigue sus indicaciones :)

                          Hoy me has pillado inspirado para soltarte este rollo ;)

                          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                          en respuesta a: me presento
                          Leo Vitali
                          SuperAdmin
                            Offline
                            Registered On: 24 agosto 2012
                            Topics: 448
                            Replies: 4055

                            Hola joselu
                            Explicanos mas en detalle que pasa por tu cabeza
                            Un saludo

                            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                            Leo Vitali
                            SuperAdmin
                              Offline
                              Registered On: 24 agosto 2012
                              Topics: 448
                              Replies: 4055

                              Considerando que ese test de verdad midiera la inteligencia
                              ¿Para que te serviría la inteligencia en la actualidad?
                              Recuerda que la inteligencia que mide ese test no tiene nada que ver con la creatividad, ni con la inteligencia emocional
                              En la vida la inteligencia a no ser que seas un investigador muy profundo, sirve para bastante poco
                              Fuera de esto, hablanos mas de tu TOC en detalle

                              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                              Leo Vitali
                              SuperAdmin
                                Offline
                                Registered On: 24 agosto 2012
                                Topics: 448
                                Replies: 4055

                                Esta claro, que existe un miedo subyacente entre las personas con TOC. A fin de cuentas, el TOC no deja de ser otro tipo de neurosis como son las fobias

                                De hecho, dicen que al TOC se le llama el meta-miedo o el miedo al miedo.

                                No es tan simple como propones. En el TOC existen diversos desajustes como:

                                – Excesiva responsabilidad: Sobrerresponsabilidad, miedo a que algo malo salga y dependa de nosotros. Como David Veale me dijo: «Parece que una persona con TOC, cada vez que sale a la calle, sale a matar Dragones»

                                – Dificultades de aceptar la incertidumbre, o falta de habituacion a la incertidumbre.

                                Por eso, aunque «se envalentone» una persona con TOC para «superar sus miedos», si no estan cubiertos todos los desajustes, al final el Dragon acabara comiendose la valentia :)

                                Ademas existen tres miedos que tienen el 100% de las personas en el mundo, pero las personas con TOC (y otros trastornos), los sufren de forma mas acentuada, y su cura no es tan clara como la exposicion directa (como el miedo a los ascensores, montarse en un ascensor)

                                – Miedo a la muerte
                                – Miedo al dolor y a la enfermedad
                                – Miedo a la soledad.

                                Por eso te insisto, que intentar averiguar la clave de la irracionalidad de los pensamientos con respecto a un TOC, es como intentar derribar la muralla china a cabezazos.

                                Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                                en respuesta a: Mantenimiento del Foro
                                Leo Vitali
                                SuperAdmin
                                  Offline
                                  Registered On: 24 agosto 2012
                                  Topics: 448
                                  Replies: 4055

                                  Entre el dia 22 y 23 de diciembre han habido problemas para acceder al foro por un motivo detectado
                                  Hemos aprovechado para meter el foro en un nuevo servidor y se podra observar de ahora en adelante una velocidad bastante mejorada
                                  Es posible que se detecten algunos errores en el transcurso de los proximos dias por ello agradeceriamos que informaran dentro de lo posible!

                                  Aprovecho para desear Felices fiestas

                                  Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                                Viendo 15 entradas - de la 3,886 a la 3,900 (de un total de 4,055)