@vitali
Leo Vitali
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5 febrero 2020 a las 08:52 en respuesta a: Psicologa con TOC de Amores
Pues en realidad se basa en comunicar y no evitar el conflicto (y ser asertiva). En este caso me ha recomendado que escriba lo que quiero decir y seleccione lo que considero que me representa y no tenga miedo a decirlo. Aprender a decir no y poner límites cuando no estas conforme a algo.
¿Puedes poner ejemplos?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
5 febrero 2020 a las 06:40 en respuesta a: Psicologa con TOC de AmoresLa psicóloga me ha orientado (seguimos en contacto) y tras tener detectado el conflicto me ha dado herramientas para solventarlo.
¿Qué herramientas crees que te han venido siendo útiles hasta la fecha?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
5 febrero 2020 a las 06:39 en respuesta a: Hola. Miedo a… ¿Todo?Precisamente un tema parecido al tuyo comentó hace poco.
https://www.forotoc.com/presentaciones/psicologa-con-toc-de-amoresEs un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
4 febrero 2020 a las 07:26 en respuesta a: ¿No aceptar homosexualidad o TOC?Sí tal como es sugerido la bisexualidad vendría a ser «la norma» quiere esto significar, por ejemplo, que con una «educacion pertinente» no existirían homosexuales ni heterosexuales? Sólo bisexuales?
Sí, totalmente convencido de esto. Si desde chico, tu vieras que todo a tu alrededor se desenvuelve bajo patrones de bisexualidad, todo el mundo en mayor o menor grado lo sería (obviamente los canones de belleza seguirían, tanto para hombres como para mujeres, es decir, que dos hombres o dos mujeres generarían arousal mutuamente, pero ambos tendrían que encajarse a nivel físico mutuamente, al igual que entre parejas heterosexuales).
Lo de los dibujos, es mayoritario. Te diría sin exagerar que el 90% de los jóvenes (y no tan jóvenes) hoy en día se excitan con dibujos. De hecho hay un género en la pornografía que trata específicamente esta materia de manera significativa: https://es.wikipedia.org/wiki/Hentai algo que además en Japón ya se daba desde épocas inmemorables (arte erótico japones).
Quizá la principal diferencia entre lo de «antaño» y lo actual, es que las figuras dibujadas en el pasado, representaban las mismas proporciones que las del ser humano pero en formato pintura, mientras que hoy en día, son dibujos totalmente irreales, con unos ojos gigantes y una nariz que es un punto en la hoja.
Que sientas excitación con un estímulo en un momento dado no signica que necesariamente desees ese algo
Yo sinceramente creo que ese no es el camino y a las pruebas me remito. Ahora bien, una cosa es desear (o inhibir) y otra cosa es complacer el deseo. Esto en realidad es el verdadero motor del TOC. El TOC hace creer, que es necesario inhibir el malestar por fuerza o sino, «algo malo va a pasar» (una vida de desgracia). Lo mismo ocurre con el «deseo» (en los TOC morales). El TOC hace pensar que sea necesario ejecutar el deseo o que de no haberlo ejecutado, es casi como si se hubiera hecho.
Yo hablo de no inhibir el deseo ni tampoco el malestar. Todos vamos por la vida, viendo a personas atractivas. Los hombres más particularmente, (también cultural), tienen una mayor propensión a mantener relaciones sexuales sin ningún tipo de confort previo. Esto quiere decir que un hombre puede ir por la calle y ver a una mujer atractiva y desear tener relaciones sexuales con ella, aun estando ya en pareja. PERO esto no implica que tenga que ser así. El deseo puede ser obviado por completo. De hecho, cualquier hombre que no vaya distraido por la calle y vaya fijandose en su entorno, puede que sienta esto de camino a otro punto media docena de veces sin dificultad.
La diferencia (con respecto a alguien con TOC), es que la persona con TOC, se va a quedar trabada en ese pensamiento (he mirado a esa otra mujer con lujuria y deseo sexual, ¿será que no quiero a mi actual pareja?). Lo mismo ocurre con un TOC de contaminación (he tocado el pomo de la puerta, ¿quizá estará contaminado?, me he dejado el horno encendido? ¿quizá puede que la casa salga ardiendo?).
¿Qué debe hacer un TOC de amores, o un TOC de homosexualidad, en comparación a un TOC de contaminación realmente en estos casos?
¿Crees que lo correcto es decirse: «tranquilo, que te hayas excitado no significa que necesariamente desees ese algo»?
¿»Tranquilo, que hayas tocado el pomo de un baño publico que posiblemente haya tocado otra persona que ha cagado antes que tu y no se ha lavado las manos no significa que puedas haberte infectado?
Tranquilo, que la posibilidad de que te hayas despistado después de hacer la tarta y no hayas apagado el horno, no significa que la casa va a salir ardiendo necesariamente….Esto está demostrado que no funciona. Son excusas cognitivas que encima empeoran el asunto. Porque donde viene una excusa, siempre viene otra segunda excusa. Al final nos encontramos con Joselo en el foro.
Si te excitas, es posiblemente que deseas algo sexualmente, pero el deseo no debe ser complacido necesariamente
Al igual que el miedo tampoco debe ser siempre inhibido.Y obviamente, relajar los dilemas morales ayuda bastante sobre todo en los TOC morales (homosexual, amores) y en los mágicos (religiosos, comprobación, supersticiosos). Quizá en los TOC de evitación, la parte moral no me queda tan clara, pero como tu tienes un TOC de esos, lo mismo lo has pensado y ya sabes qué dilemas morales son los que te preocupan.
Y obviamente como siempre digo, esto es más fácil decirlo que hacerlo. El deseo y el miedo son instintos primarios.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
3 febrero 2020 a las 16:25 en respuesta a: ¿No aceptar homosexualidad o TOC?Realmente creo que a efectos prácticos es irrelevante. Estas son las clásicas cuestiones cognitivas que en el fondo, a un trastornado le van a causar el mismo impacto. Si no hubieran salido por la homosexualidad hubieran salido por los celos o por las dudas de amor con sus futuras parejas. El germen del TOC está ahí, solo necesita un cultivo moral para florecer.
Por otro lado, yo no soy capaz de evaluar la ambientalidad de la homosexualidad, más que nada porque no es mi campo de estudio. Creo que por fuerza mayor, tiene que haber algo genético, dado que si consideramos que en nuestro entorno existe una fuerte inhibición hacia estas practicas en la actualidad y se promueven bastante las contrarias (la heterosexualidad), y que aún así, hayan personas que se inclinen exclusivamente por el interés hacia un solo sexo (homo en este caso), invita a pensar que la ambientalidad no puede ser el único factor dominante y la genética tiene que tener un rol poderoso.
Ahora bien, cuando afirmaba lo del 50% realmente me he expresado mal, yo quería hablar más bien del concepto de bisexualidad en cuestión de preferencias de pura atracción sexual (que es en el fondo lo que preocupa y atañe a las personas con el llamado «TOC de Homosexualidad»). Si te fijas, las personas con TOC de homosexualidad, se reafirman constantemente en el hecho de que sienten interés hetero realizando comprobaciones regulares. Pero esto no quita, que de manera intrusiva, les aparezcan deseos o instintos sexuales espontáneos hacia el otro sexo (como por ejemplo una erección en los hombres o la secreción de flujo en las mujeres que son los rasgos más distintivos).
Pero visto desde una perspectiva antropológica, creo que los intereses bajo otro paradigma podrían cambiar radicalmente en un extenso porcentaje de la población por una cuestión meramente ambiental como hemos podido observar en las preferencias del físico hace 300 años. Es más, hoy en día observamos un fenómeno muy curioso en el que se da una fuerte atracción sexual, especialmente entre los más jóvenes, hacia caricaturas y dibujos animados, lo que resulta completamente revelador.
¿Cómo es posible sentir arousal ante un muñeco o una muñeca dibujada que encima ni siquiera se tiene que parecer en proporciones físicas a un humano real? Si esto no es una evidencia de atracción ambiental, que venga Dios y lo vea. Estoy seguro de que tú le enseñas estos dibujos a una tribu que no haya tenido contacto con nosotros y no sienten excitación sexual, incluso aunque los personajes presenten rasgos propios de la tribu, como el color de piel o los peinados.
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2 febrero 2020 a las 17:57 en respuesta a: ¿No aceptar homosexualidad o TOC?No es que intente boicotear tu comentario, pero eso no es cierto.
Cierto estatus social se permitía «el lujo» tener relaciones sexuales con esclavos de ambos sexos. Por puntualizar un poco más, incluso la pederastia estaba permitida, y no solo con esclavos.
Pero la homosexualidad entre iguales no estaba bien considerada.Está bien que puntualices, así nos ilustramos todos hasta tu amigo Joselo 🤣. Aunque creo que esto se dio más en la época Romana, en la época Griega, si no recuerdo mal por los textos de algunos historiadores, en los baños y las termas era algo más común entre ciudadanos, considerando a aquellos ciudadanos, los que no eran extranjeros o esclavos
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2 febrero 2020 a las 13:29 en respuesta a: ¿No aceptar homosexualidad o TOC?Es una distorsión cognitiva entender el hecho de que ahora los homosexuales puedan serlo abiertamente como «forzar a ser uno de ellos».
Si estuvieramos en la era Griega clásica, la mitad de la gente tenía relaciones homosexuales… Dudo que este dilema moral fuera muy dramático. Lo mismo en aquella época se estilaba lo contrario
Como si la atracción sexual fuera algo genético, cuando hace 300 años los hombres y las mujeres de 120kg eran el puro símbolo sexual.
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29 enero 2020 a las 20:59 en respuesta a: Toc y personas tóxicasNo acepto la homosexualidad xq se que no lo soy y lo odio es que este maldito trastorno lucha las 24hrs conmigo de tratarme de convencer de que soy gay lo que me perturba es incómodo xq se que no soy gay y además me da más Arrechera y odio con depresión que se me fue mis gustos x mujeres
Joselo, abraza la homosexualidad!
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29 enero 2020 a las 20:16 en respuesta a: Toc y personas tóxicasSoy más que consciente. Recuerda que tú le llamaste mariposa primero.
Al fin y al cabo he resuelto su duda de si tiene Toch o no.😐Pero yo no planteo un tema como este que has iniciado. Por activa o por pasiva con ese comentario no solo le abres la veda a él sino a otros en semejantes circunstancias que se sientan identificados de alguna forma.
Yo soy consciente, lo hago y luego estoy preparado para un enfrentamiento pugilistico 🤣
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29 enero 2020 a las 18:01 en respuesta a: Toc y personas tóxicasSí. Estamos todos locos. Tranquilo, no estás solo, niño mariposa.
Como nota importante: recuerda que luego el muchacho querrá ver tu mundo arder.
No será una cuestión de toxicidad, simplemente que tú has llamado mariposa a alguien que se está reafirmando sobre su masculinidad.
Si compras algo, lo más probable es que recibas la mercancía.Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
29 enero 2020 a las 16:47 en respuesta a: Toc y personas tóxicasLlorar o claudicar, vomitar o lo que sea. Cada uno sucumbe a la ansiedad de una manera. Todos sucumbimos. Lo importante es sucumbir fisiológicamente, no cognitivamente.
En cuanto a dejar pasar los pensamientos, en el fondo, eso que comentas, es dejar pasar los pensamientos. Lo del hacha es solo un elemento figurativo y muy remoto como tu dices. Lo que no es figurativo sería, por ejemplo si te entra el miedo de hacer daño a tu pareja o a algun familiar tuyo, en el momento que llevas algo punzante en la mano. Entonces, te pasa por el cerebro y tu dices que «lo identificas, lo dejas pasar y te tomas un cafelito».
Pero en este caso, es particularmente interesante dar un paso más. Por ejemplo, el cuchillo o elemento punzante en cuello.
Te recomiendo que veas estos dos videosIntro: https://www.dailymotion.com/video/x10seu1
Terapia: https://www.dailymotion.com/video/x114hj7Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
29 enero 2020 a las 14:17 en respuesta a: Toc y personas tóxicasAunque sinceramente, no tengo claro que se te haya ofendido estrictamente (salvo que haya sido por privado)
Si que es cierto, que te tienes que plantear mas seriamente la terapia estructurada. Creo que como ya se te dijo, todavía estás ahí un poco viendolas venir, que si bien en la escala del 0 al 10 no es un 0, tampoco es un rango alto y más bien lo situaría en el 5.
Esto por ejemplo, hace referencia al tema de «dejar pasar los pensamientos». Si bien, es una opción y una técnica popular que se usa a nivel terapéutico, es insuficiente por completo. En las primeras fases, es fundamental ir al meollo del asunto de una manera más agresiva. Es decir, un poco en la línea de lo que comentaba Ana en el otro mensaje.
Soy consciente que Ana es muy agresiva con este tema, porque ella es la primera que sabe que no es moco de pavo esto, y que salvo 2 gatos (a los que ni siquiera creía y llegó a decir que uno era yo con múltiples perfiles), son pocos lo que se atreven a meterse en la ciénaga hasta las rodillas. Y sabe que meter los dedillos de los pies, que es lo que ha venido haciendo hasta la fecha no sirve para gran cosa desafortunadamente. Son pequeños avances, pero no cambian la vida ni te robustecen.
Recuerda que los progresos no se miden en «lo que antes hacia y lo que hago ahora», sino en los grados de libertad en cuanto al tratamiento de la ansiedad se refiere. O lo que es lo mismo: la cantidad de ansiedad que uno es capaz de soportar antes de ponerse a llorar o claudicar.
De hecho una de las técnicas que usan los psicólogos fraudulentos, es constantemente intentar señalar al paciente cuales son su «progresos» materiales (por ejemplo: «recuerda que antes no podías ir al supermercado y ahora sí puedes«), para que sigan yendo a consulta y seguir poniendo la mano para recibir sus bonitos €uros
Pero la línea gruesa, es decir, el nivel de ansiedad a soportar, es lo que generalmente nunca se mide, y es donde está la verdadera chicha. Por eso, creo que esto que comentas
no voy a comentar más publicamente, cuales son mis exposiciones y demás.
Denota poca libertad por tu parte. Todavía estás un poco estancada y tienes que meter la palanca. De hecho, el mero foro es hasta una buena oportunidad para probar tus progresos en esto que comento. De ahí que creara hace muchos años el apartado del Diario. En cierta forma, es un medio para dar forma a una auto-terapia consistente.
Lo curioso es que aquí nadie escribe, solo la gente con un Trastorno de Ansiedad Generalizada. ¿Por qué? Porque la mayoría de gente con TOC tiene demasiado miedo a que se rompan sus progresos, dado que son frágiles como el cristal (por seguir una mala disciplina).
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
29 enero 2020 a las 12:59 en respuesta a: Toc y personas tóxicasKaotica, realmente aquí te metes en un terreno más filosófico que terapéutico. Si tu vas por la calle y hay alguien haciendo ruido y le gritas: «Cállate gilipollas», lo mismo le estás hiriendo, por haberle insultado. En realidad esto es un poco una cuestión moral cultural porque entendemos el insulto como una ofensa.
Ahora bien. Si tu le dices a una persona que es «un maricón», en muchos casos, sería casi igual que si le llamaras «cabrón». ¿Es en un TOC de homosexualidad, más dañino acaso? Lo es, por una cuestión de hipersensibilidad. Pero moralmente es exactamente igual.
Si tu le dices a una madre, que es una «mala madre», es dañino. Pero si le dices a una madre con TOC de hacer daño a sus hijos que es «mala madre» y encima puntualizas, que es por tener en la mente matar a sus hijos, entonces por esa misma cuestión de hipersensibilidad, será aún más dañino.
El terapeuta clásico de a pie, juega un rol cognitivista en el 99% de los casos, y de hecho es lo que te enseñan en la escuela. El objetivo del cognitivista, es la reestructuración cognitiva, es decir, desacreditar tus pensamientos.
A una madre que piensa que quiere matar a sus hijos, llega a consulta, y con el terapeuta de cantimpalo se pasan 12 sesiones a razón de 50 o 60 euros por sesión, intentando convencer a la madre, de que no es una mala madre y que los pensamientos no forman parte de ella. Despues de 12 sesiones, que ya empieza a creerselo, si llega alguien y le «reprocha» que es mala madre, ¿Cómo se va a sentir? muy mal obviamente, porque alguien está poniendo en duda todo ese trabajo de terapia cognitiva que tanto tiempo (y dinero) le ha costado trabajar.
Ahora bien, dejando a un lado todo este rollo cognitivo y moral, y un poco en la línea de este tema:
https://www.forotoc.com/presentaciones/toc-homosexual-2459/msg12097/Hay que entender como funciona la terapia para cada fenotipo de TOC. Todos los TOC tienen un componente moral, esto está claro. Ahora bien, no hay que confundir la moralidad como componente del TOC, con la moralidad como una cuestión de «civismo cultural». Las dos son «morales» pero son dos tipos de morales totalmente independientes.
La que tú planteas aquí es la moral cívica. Mi moral cívica particularmente es prácticamente nula. Yo estoy expuesto regularmente a que me peguen arbitrariamente, porque yo reniego de estos patrones culturales en los que todo el mundo tiene un pequeño corazoncito y se siente muy ofendido por cualquier mierda.
Ahora bien, la otra moral, la de «la heterosexualidad a toda costa», o la «fidelidad a toda costa», como sufren los TOC de homosexualidad o de relaciones, es algo más complejo. Una persona que piensa que «uno tiene que ser heterosexual por cojones o que la vida no tiene sentido», tiene un problema severo y necesita un tratamiento. El problema es ¿cómo romper con esa «roca» moral?
Pero yo creo que a ti lo que te molesta, es que la gente te ataque desde la otra moral, desde la moral cívica y más, sintiendote vulnerable por una obsesión que te martillea en el cerebro.
Yo personalmente llevo una estricta norma: si la persona está haciendo terapia, entonces, aunque particularmente nunca soy muy cuidadoso con la gente, suelo tener un cuidado especial tratando a una persona que hace terapia.
Por ejemplo, uno de los casos que comenta el Dr. David Veale en terapia, es el de una niña que tenía un TOC de orden. El primer día de terapia, organizan una lista de exposición y tiene que empezar la niña por el salón de la casa. La niña obsesivamente cuidadosa, se pasaba el día organizando toda la casa y poniendo todo simétricamente. El Dr. Veale le dice a la madre, que no la presione más con dejar de ordenar las partes de la casa que no entran en cada fase de terapia, pero que comprometa a dejar de ordenar cada parte de la casa, cuando llegue el momento de exponerse.
Es decir, dicho de una forma sencilla: el Dr. David Veale, deja a la niña que ordene su cuarto cuanto quiera, pero no le permite ordenar más el salón de la casa, porque ha empezado la terapia por ahí. En el momento que la terapia llegue a su cuarto, ya no podrá nunca más ordenar su cuarto.
Pero obviamente, no todo el mundo va a seguir esta norma. Esta es la recomendación de Dr. David Veale con la madre de la niña.
Pero piensa que la gente no es tu madre y no van a seguir las recomendaciones del Dr. Veale. Por eso, más en un foro o en un grupo de FB, estás abierta a que te metan puñaladas AÚN HACIENDO TERAPIA. Yo no te las voy a meter si sé que la estas haciendo, ahora bien, si veo que te estás escaqueando, no estás libre de pecado y el averno caerá sobre tus espaldas. En uno está en saber dar la suficiente credibilidad y autoridad a gente que desconoces. Nunca es lo mismo que te insulte una persona que no conoces de nada por la calle, que te insulte un familiar tuyo.
Además presupones, que porque una persona comparta contigo el TOC, deba ser más empática y tratarte con más cuidado. Y esto no tiene porque ser necesariamente así. De hecho, es uno de los temas que más me criticaban antes en el grupo de Facebook. Si vieras cada puñalada trapera que metía y los comentarios agresivos hacia mi de la gente del grupo, lo mismo te echabas hasta unas risas.
En la medida de lo personal, me resulta mucho más tóxico, a esos psicologuchos que suelen pulular por el foro con sus terapias de mierda tipo EMDR mágica o psicoanálisis muy chungos, escribiendo a la gente a espuertas. Esa gente si que son el autentico veneno tóxico que hay que prevenir. Hablan con muy buenas intenciones y te tratan de maravilla con muy buenas palabras y muy respetuosos, pero esto es solo una flauta de Hamelín tratando de llevarse a un grupillo de pacientes a la cloaca para degollarlos (económicamente) como a un cochino.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
29 enero 2020 a las 09:55 en respuesta a: Toc homosexualYo no soy una asesina aunque tenga pensamientos intrusivos sobre matar a alguien
Que se pretenda sembrar la duda dentro del proceso terapéutico, incrementar esa ansiedad y asimilarse a ella, fundirse con esa misma duda; a la par que intentar llevar una vida lo más adaptada posible haciendo lo correcto. Esto lo puedo comprar.El TOC de fobia de impulsión es diferente. Lo interesante del TOC de impulsión, es que, es un subtipo del TOC de comprobación o verificación. Este tipos de TOC tienen la capacidad de ser desconfirmados a través de la ejecución. Por ejemplo, si tu tienes miedo a matar a alguien, la ejecución es tan simple como que intentes matarlo por el método que piensas.
Por ejemplo, el caso del cuchillo: poner el cuchillo en el pescuezo de quien crees que vas a matar.
Otros TOC como el hipocondríaco o el religioso son más complejos, porque no se pueden desconfirmar a corto plazo. Hay gente que no puede estar en contacto con bioquímicos como pesticidas, porque piensan que desarrollaran una enfermedad letal a largo plazo. Es lo que entran dentro del rango de los TOC mágicos o supersticiosos.
¿Y el TOC homosexual? Es muy raro porque se dan dos fenómenos: un arousal físico, sumado a una dificultad de desconfirmación (¿qué va a poner el culo en pompa para ver si le gusta?). El TOC homosexual, junto al TOC de relaciones, son los que encajaríamos dentro de los «TOC morales o de asco moral».
Todos los TOC tienen un toque mágico, un toque moral y un toque comprobador. El TOC homosexual, comprueba constantemente su caso, como por ejemplo, poniendose películas porno del sexo que le atrae. El TOC homosexual, piensa que si hace tal o tal acción, se podría sentir atraido por el mismo sexo (pensamiento mágico/supersticioso). Pero el TOC homosexual, es predominantemente moral. Por eso, la exposición, no se ejecuta en el mismo cauce, y las propuestas que sugiero no las plantearía para otros casos del TOC, como el tuyo.
De alguna forma los TOC supersticiosos, tienen tendencia a la compulsión ritualistica, los TOC morales a la compulsión reasegurativa y los TOC de comprobación tienden a la compulsión evitativa. Estas son las tres compulsiones que clasifique ya hace tiempo en este articulo:
https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/identificando-las-compulsiones-sin-compulsiones-no-hay-toc/En el foro, se mezclan casos de diferentes TOC, pero cuando se plantea una propuesta para un TOC, el resto muchas veces también se siente identificado en el proceso terapeutico. Y creo que por este motivo, muchas veces se dice que hay que adaptar la terapia en función del paciente. En parte es cierto, dado que si subdividimos en estos tres grandes grupos, la propuesta de acción es diferente.
A los TOC tipo morales hay que sembrarles la incertidumbre (lo opuesto al reaseguramiento), a los TOC de verificación hay que empujarlos a la acción (lo opuesto a la evitación), y a los TOC mágicos hay que «prevenir la respuesta» de ahí la EPR (lo opuesto a la ejecución de un ritual).
Todo lo demás me parece moralina barata.
¿A qué te refieres con esto?
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
29 enero 2020 a las 04:24 en respuesta a: Toc homosexualTambien dices que siempre fuiste promiscuo, pero que eres virgen con las mujeres.
En muchas personas con un TOC de homosexualidad (sobre todo se verbaliza más en hombres, aunque también se dará en mujeres, solo que no se verbaliza tanto, quizá por pudor, no estoy seguro), se reafirman mucho en el concepto de la promiscuidad.
He llegado a leer a algunos que decían que con 3 años ya recuerdan mostrar un especial interés por las mujeres.
El problema del TOC homosexual, como ya sabes, es que es el epítome del reaseguramiento y los foros y grupos de Facebook son como el Jardín de las Delicias para desahogarse en esta compulsión (sobre todo si hay gente que les responde conforme a sus expectativas), un poco en la línea de lo que comentaba aquí:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/consulta-para-que-sirve-el-foro-del-toc-en-2020/Otra cosa curiosa que he observado (no siempre), es que los hombres, en un porcentaje más extenso que las mujeres, sienten un rechazo autoritario y «patriarcal» ante la posibilidad de la homosexualidad (no siempre, ojo, he visto casos que no, aunque en un porcentaje inferior), mientras que las mujeres, siembran más una duda, y les perturba más desde una perspectiva más pragmática (sobre todo si tienen pareja, y temen que la relación se estropee por este posible cambio repentino de identidad sexual no deseada). Aunque repito, he hablado personalmente, con casos masculinos que también les preocupa esto último.
Aunque en este foro he visto cosas curiosas, como chicos que tuvieron relaciones con hombres de jóvenes y de más adultos reprodujeron el TOC homosexual, lo que complica aún más todo, dado que la terapia EPR se vuelve más compleja de abordar (dado que ya tienen una experiencia real pasada que genera inhibición mental).
Por todo esto y mucho más, estoy viendo clínicas terapéuticas que se están aprovechando de la vicisitud (sobre todo de ese ímpetu varonil como es el caso de Joselo), para impartir terapias, incluso de reafirmación de la masculinidad, lo que resulta totalmente inmoral y absurdo (no deja de ser una compulsión más en su máxima quintaesencia). He oído que incluso algunos psicólogos de la rama «Jundiana», les invitan a vestirse de figuras masculinas, como toreros, con el objeto de que se sientan «muy machotes«.
Conclusión: El TOC de homosexualidad es complejo de cojones, pero creo que no todo el mundo está preparado para superarlo. Si el paciente viene con una moral férrea, en la que prefiere suicidarse antes que ser homosexual, entonces es un caso perdido hasta que flexibilice su pensamiento (que ocurrirá años más tarde, cuando su sufrimiento y sus limitaciones incrementen). Así que en estos casos, estoy al 99% seguro, que lo más correcto es esperar. Mientras llega este momento, creo que lo más efectivo es infundir la duda y la desesperanza en el paciente, para acelerar el necesario proceso de desesperación (tocar fondo), pese a que reconozca que pueda ser un tratamiento un poco inmoral también.
Este tema sobre las cuestiones morales de la exposición y la desesperanza de la ACT lo toco en este mensaje:
https://www.forotoc.com/grupos-de-soporte/reflexiones-morales-sobre-las-terapias-de-exposicion-en-el-toc/Y con todo esto, concluyendo en la línea del último párrafo:
Joselo, piénsalo bien, lo mismo eres mariposa.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
