@vitali
Leo Vitali
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24 marzo 2020 a las 19:21 en respuesta a: Que es lo que tengo?
Próximamente escribiré un artículo sobre este tema para explicarlo mejor. Estate atento. Si me acuerdo te copiaré el artículo.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
@rampage por algún motivo que desconozco, los posts se estaban quedando en moderación y por eso no aparecieron en el foro. Voy a tener un ojo en esto a partir de ahora!
Solo quería decirte, que estos ejercicios los escribí MUY al principio de ese blog. Con el tiempo me he ido dando cuenta que si bien, la mayoría soy muy correctos, hay que pulirlos un poco y creo que llevan en muchos casos a confusión
Por ejemplo, el tema de las impresiones, en el fondo, es dejar a un lado ese juicio constante algo increiblemente complejo y que requiere decenas de años de práctica constante, prácticamente toda una vida. En el caso de Epicteto, recomienda que se empiece pronto y que se empiece con ganas.
Por eso, de esta practica no se puede depender a nivel terapeutico (buscando soluciones rápidas), dado que hasta que empieces a ver una pequeña chispa de resultados, pueden pasar 5 o 6 años fácilmente. El tema del asentimiento es algo a largo plazo, para que con vista a 10 años, empieces a notar beneficios en tu vida en general, no en el TAG en particular (ni en el TOC ni en ningún trastorno). En el primer año de práctica los resultados beneficiosos de esta práctica serán nulos, por eso la mayoría de la gente la abandonará pasados 3 días.
En cuanto a lo de «mejorar el desempeño», también es un error. El desempeño es completamente irrelevante. Aquí lo que se busca con estos ejercicios (que no son estoicos todos, ojo, a pesar de que en su día los presentara como estoicos), es buscar la libertad del espíritu, es decir: un espíritu libre de trabas y ataduras. Libre de necesidades y de deseos. Y por tanto, a largo plazo, libre de miedos y ansiedades inútiles. La mayoría de la gente que empieza a estudiar la disciplina del Estoicismo lo hace al revés: Busca librarse de ansiedades y miedos cuando para librarse de esto, primero hay que librarse de cien cosas más (necesidades, deseos, ataduras y trabas). Y nadie quiere librarse de todo esto. Todo el mundo quiere seguir teniendo su vida cómoda en su casa o apartamento, con buena comida, y a ser posible, buen sexo y buen dinero.
Por eso, no suelo mezclar al 100% estos temas filósoficos con los temas del TOC, e intento llevarlos a secciones separadas. Porque esta «transformación» es algo muy largoplacista, lejana a lo que podría considerarse una terapia conductual que tiene vistas más cortoplacistas y de tomar acción para conseguir algunos resultados cuanto antes.
Dicho esto, de todo eso que has comentado y en tu caso, sin lugar a dudas, el Praemeditatio Malorum o visualización negativa o todo lo que tenga que ver, en general, con invocar esa ansiedad es lo único que de verdad resulta efectivo a nivel terapeutico corto-plazo.
Ten esto presente.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
22 marzo 2020 a las 16:21 en respuesta a: Me estoy volviendo loca TOC de amores?pero ¿por qué no me dices si sí o si no?
Da igual que te diga si sí o si no. En el momento que te lo diga, pasarás al Paso 3 y así indefinidamente. Tendrás dudas de si lo que yo te he dicho es real o no, y seguirás buscando en otros sitios para conseguir nuevas respuestas que sean una autoridad para ti.
Y lo de terapia; cómo voy a saber hacerla si no soy psicóloga
No necesitas ser psicóloga. Simplemente tienes que saber leer y comprarte este libro:
Venza Sus Obsesiones de Edna Foa y Reid Wilson. Y leerte los capitulos 7 y 8 directamente (los 6 primeros no hace falta que te los leas, de hecho te van a complicar más que ayudar porque están pensados para casos subclínicos)
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22 marzo 2020 a las 15:46 en respuesta a: Me estoy volviendo loca TOC de amores?Simplemente entré en este foro para que alguien, si podía, me diese respuesta a qué me pasa, ya está
Paso 1: Tú entras al foro, preguntando si tienes TOC
Y eso es, no pido que me cuentes que las dos opciones que tengo son empastillarme o no hacer nada porque esto es cosa de mi cerebro
Léete todo de nuevo: Yo no te he dicho eso. Te he dicho que tu cerebro está simplemente roto, y que tienes que ejecutar conforme a la terapia sin más. Sin hacerte más preguntas: fe ciega.
La gran pregunta que creo que tenía que haberte hecho desde el primer mensaje para habernos ahorrado todo este rifirafe es:
¿Sabes cómo se hace la terapia?
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22 marzo 2020 a las 13:09 en respuesta a: Me estoy volviendo loca TOC de amores?A ver te voy a poner la secuencia paso a paso para que lo entiendas mejor:
Paso 1: Tú entras al foro, preguntando si tienes TOC
Paso 2: Alguien lee tu caso y te dice que sí tienes TOC
Paso 3: Tú piensas: Si tengo TOC, significa que mi pensamiento es falso
Paso 4: Piensas: Si mi pensamiento es falso, significa que sigo queriendo a mi pareja
Paso 5: Pero si tu quieres a tu pareja, entonces no tienes TOC.
Paso 6: Te entra la duda de si tienes TOC o no
Paso 7: Vuelves al foro, preguntando si tienes TOC
Y vuelta al Paso 1 y así hasta el infinito.
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21 marzo 2020 a las 23:46 en respuesta a: Diagnostico de FrancisquinQue pasa, tan de locos es pensar así o qué?
No es que sea de locos: es demencial
Tú me pides ayuda insistentemente hasta el punto de llegar a acosar, pero al mismo tiempo, piensas que no ayudo a los demás, por tanto ¿por qué carajo me pides ayuda? Si no ayudo a los demás no ayudo a nadie y si no ayudo a nadie, ¿por qué crees que a ti podría ayudarte?
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21 marzo 2020 a las 23:41 en respuesta a: Me estoy volviendo loca TOC de amores?Simplemente pienso que no se ayuda diciendo que estoy es lo que hay sin decir si realmente es TOC o no, imagínate cómo me quedo, mucho peor.
No te enteras o no quieres enterarte.
Tu caso es de retroalimentación.
Es decir: tu vas buscando un diagnóstico de TOC que te «aliviaría» (COMPULSIÓN) dado que esto te exoneraría de tu pensamiento obsesivo (si tienes TOC entonces significa que quieres a tu pareja y es «el TOC» el que te esta diciendo que no le quieres, pero si quieres a tu pareja no tienes TOC, por tanto significa que no quieres a tu pareja, y vuelves aquí al foro a preguntar a ver si tienes TOC y así AD INFINITUM)
¿Lo entiendes?
Así que simplemente tienes que ejecutar terapia de TOC con FE CIEGA tanto si lo tienes como si no.
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21 marzo 2020 a las 19:26 en respuesta a: Me estoy volviendo loca TOC de amores?Supongo que todo esto viene a través de una situación que me provoca ansiedad y el TOC se aprovecha de eso de modo que me hace estar como estoy
Si estás buscando ánimos, este no el lugar indicado.
La necesidad de recibir ánimo, son un tipo de compulsión del TOC, conocida técnicamente como «Reaseguramiento» que en el fondo es el núcleo de tu problema.
Tienes que leerte esto para entenderlo mejor:
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21 marzo 2020 a las 19:20 en respuesta a: Diagnostico de Francisquin¿Otra vez estas tirando piedras en tu propio techo como una rata?
Me vienes llorando al foro, escribes decenas de correos al email de administración que van directos a la bandeja de Spam y me has mandado mil mensajes privados pidiendo ayuda, y luego escribes a otras personas del foro diciendo que no me hagan ni puto caso?
¿Qué clase de enajenación mental sufres?
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21 marzo 2020 a las 13:41 en respuesta a: Me estoy volviendo loca TOC de amores?¿por qué tengo estas sensaciones y pensamientos de que sí?
¿Por qué los perros tienen cuatro patas?
¿Por qué todo tiene que tener una explicación?
Seguramente si trazáramos una línea evolutiva, en algún una variante ancestral de los perros tuvo que desarrollar las patas para poder desplazarse por el medio terrestre…
Lo mismo en tu caso, lo mismo hace miles de generaciones una parte en el cerebrito de uno de tus ancestros desarrollo un error de pensamiento que hiciera que empezaran a brotar pensamientos absurdos por doquier…
¿No podemos echar la culpa a la naturaleza, de que el perro tenga cuatro patas y de que tu tengas esos pensamientos?
Podemos cortarle dos patas a los perros y dejarlos con solo dos patas. También te pueden quemar una parte de tu cerebrito con una técnica quirúrgica llamada capsulotomía, y lo mismo se te van esos pensamientos. Todo es querer y probar. O también puedes decidir quedarte con ese pensamiento, y aceptar que te lo ha dado la madre Tierra.
Este no será ni el primero ni el último de los pensamientos que te perturbará terriblemente a lo largo de tu vida. Solo que este es el que te molesta a día de hoy. Dentro de 10 años, cuando tengas un hijo (si no lo tienes ya), empezarás a tener miedo de que un pensamiento te dice que quieres matarlo, y vendrás a este foro llorando de nuevo (o se lo contarás a un terapeuta si ya te has hartado del foro).
Y gritarás a los cuatro vientos: «¿Por qué tengo que tener estos pensamientos tan obscenos! si yo no soy asesina!»
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21 marzo 2020 a las 12:10 en respuesta a: Diagnostico de FrancisquinTe vuelvo a preguntar, ¿qué esperas a estas alturas de este foro?
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20 marzo 2020 a las 22:08 en respuesta a: Me estoy volviendo loca TOC de amores?solo quiero saber si te cuadra dentro de un TOC de amores.
Si te lees las decenas de casos como el tuyo de TOC de amores, el problema es que jamás en la vida vas a saber si es un TOC o no. Asi funciona el TOC de amores.
La terapia no consiste en tocar las palmas y arreglado. Te puedes empastillar hasta las cejas y lo mismo algun ratito se te olvida, pero esto no es blanco o negro. Es una escala progresiva MUY PROGRESIVA, en la que pasas del lado «oscuro» de las cosas, a un lado menos oscuro, luego un poquito de gris, y con el tiempo, clarea.
Y a veces, con suerte, durante una temporada, si has hecho un trabajo bien hecho, pasaras tres, cuatro meses, incluso algunos casos son de 2 y 3 años, sin ese pensamiento obsesivo. Pero luego volverán los grises.
La pregunta en la terapia, no es si serás capaz de pasar de negro a blanco. La pregunta es si sabras auto-gestionarte cuando pases de gris claro a gris oscuro, es decir, si serás capaz de aprender y gestionar las recaidas.
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20 marzo 2020 a las 20:05 en respuesta a: Diagnostico de FrancisquinEl problema es que si no eres capaz de tener un filtro entonces te ocurre como les ocurre a las personas con un trastorno antisocial de la personalidad.
Si ni siquiera sabes que existe ese filtro, entonces lo más probable es que sea un trastorno de espectro autista.
Y aun así existen al menos 5 o 6 opciones adicionales de posibles diagnósticos que lo mismo no estamos barajando o lo mismo ni conozco.
Te vuelvo a preguntar, ¿qué esperas a estas alturas de este foro?
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20 marzo 2020 a las 19:34 en respuesta a: Me estoy volviendo loca TOC de amores?Entonces, ¿qué hago? O ¿qué me quieres decir? En plan no entiendo, que si lo pienso es porque realmente quiero, que no fuerce nada, que es normal lo que me está pasando? Es que no sé, yo sé que esto no es normal y ya dudo de si es TOC a pesar de que me hayan diagnosticado con que sí, pero estoy súper perdida.
Vuelve a leerlo hasta que intentes asimilarlo bien. A veces en una lectura de una pasada no es suficiente.
Pero lo que te estoy intentando transmitir es que, tanto si es TOC como si no es TOC, esto no se va a ir de tu cabeza, jamás te vas a convencer. Tienes que aceptar como si tuvieras algo entre una parte del cerebro y otra que está rota. Por tanto, este pensamiento jamás se va a ir plenamente. Siempre vas a estar en la duda de si quieres a tu actual pareja o no, y ese malestar siempre va a estar ahí.
El tema es ver como serías capaz de gestionar ese malestar. Tienes dos métodos:
1. Ir al psiquiatra y que te infle a pastillas. Una buena dosis de ansiolíticos y antidepresivos y ese estado de entontamiento lo mismo sientes un ligero amor a tu pareja actual y se te olvida un poco el pensamiento con tu anterior pareja.
2. No ir a ningún sitio y simplemente estar viviendo con esa incertidumbre de amor. El 99% de tu día va a ser: «No quiero a mi pareja, lo mismo quiero volver con mi ex». Y el 1% volverás a querer a tu pareja actual. Pero si tienes fuerza de voluntad y eres capaz de aguantar esto sin echarlo a un lado, al cabo ed los meses ese 99-1 se convertirá en 90%-10% y luego en 80%-20%. Quizá al cabo de los años será 50%-50%. E incluso es posible que alguna etapa de tu vida sea 0-100%.
Pero creeme que si no aceptas a este pensamiento como si fuera tu hijo, tu vida a ser 100%-0%, es decir, te vas a pasar el puto 100% del día pensando en que no quieres a tu actual pareja y que lo mismo tendrías que volver con tu ex.
Lo dicho, leete de nuevo las dos respuestas, varias veces si hace falta. Esto no es fácil de entender. Y menos si acabas de entrar al foro y por lo que veo has leído extremadamente poco sobre la terapia.
También te recomiendo que te leas esto:
¿Cómo vencer el TOC? 16 ejercicios para superar este trastorno
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
20 marzo 2020 a las 15:33 en respuesta a: Me estoy volviendo loca TOC de amores?luego la obsesión volvía a mi ex novio y ahora estoy en un punto que es como que para que se me pase tengo que volver con él, y sé que no quiero ni lo haría pero es la sensación que tengo ahora
Esta es la superstición. «Para que se me pase tengo que …»
El problema de las obsesiones es que cambian la interpretación de las cosas. Al poner tanto peso en la importancia de las interpretaciones, la vida se vuelve una mierda.
Dos personas ven un saltamontes. A una persona le da mucho asco y no quiere tocarlo. A la otra persona se le apetece frito en la parrilla. Es el mismo saltamontes. ¿Por qué ante una misma percepción existen dos interpretaciones diferentes?
Existen, esto es así, y no se puede cambiar. Tú quieres que por cojones te gusten los saltamontes, pero te dan asco.
El problema no es el saltamontes, el problema es tu necesidad de que tus interpretaciones, vayan acorde a tus preferencias. Piensa que con este tipo de pensamientos, es improbable que vuelvas a sentir ya, lo que sentiste antes, ni por tu pareja actual ni por tu pareja futura. Simplemente tómatelo desde una perspectiva más pragmática.
A mi por ejemplo, me encantaba ir a hacer Snowboard a la montaña. Pero por motivos de la vida, se me metió en la cabeza que ir a hacer snowboard era terrible por una cuestión supersticiosa. Ahora, voy a hacer snowboard, pero no disfruto, me resulta molesto incluso desgradable.
La gente me pregunta que por qué voy, que por qué soy tan masoca. Por una sencilla razón: cuando llevo el suficiente tiempo haciéndolo, por unos momentos recuerdo por qué me gustaba antes de que la idea se entrometiera. Solo en el momento en el que estoy «viviendolo» en el momento presente, mi mente me recuerda cual es el principio fundamental. De hecho, a día de hoy podría vivir perfectamente sin hacerlo. No lo necesito. No lo hago por necesidad.
Esto es el problema de los «gustos». No todo encaja en esta vida. Las preferencias, tal como vienen, se van. Y siempre se van por un miedo. El miedo que general el deseo y la necesidad. La necesidad de tener algo que quizá no puedas tener. Si algún día tienes la suerte de tener en tu casa el diamante más deseado y caro del mundo, será el día que empieces a temer por tu vida, por la cantidad de personas que querrán matarte o robártelo.
Pues lo mismo pasa con tu cabeza: en el momento que desees o necesites algo con mucha fuerza, tu cerebro te boicoteará e intentará arrebatártelo. Que cabrón es el cerebro, ¿verdad?
Por eso, el camino está en dejar de necesitar algo. Y es jodido, porque te han enseñado a necesitar. Necesitar muchas cosas. Cuantas más, mejor.
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