Leo Vitali

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  • en respuesta a: siento que me pierdo
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      yo quiero comentar que siento una enorme necesidad de estar levantando papales pelusa y basuritas del piso… ahi momentos en los que no puedo parar y me ah llevado mas de 3 hrs. haciendo este ritual…

      Hola Jose Javier: abre un tema nuevo con tu caso, porque no tiene nada que ver con el de «marina» y así no mezclamos

      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

      en respuesta a: ¿Será TOC?
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        Aguantar y soportar la ansiedad, eso me ha hecho más fuerte

        En caso de TAG el chiste no es aguantar y soportar. El chiste está en motivarla, incrementarla, de manera voluntaria, poner el dedo en la yaga. Piensa en lo de la mochila que te he dicho: aguantar 5kg esta bien pero al final te vas a acabar cansando: tienes que preparar tu espalda para aguantar 20kg para que 5kg te parezca poco.

        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

        en respuesta a: ¿Será TOC?
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          Lo que me sorprende es que me identifico claramente con el patrón del TOC homosexual,

          Tiene pinta de TAG por lo que comentas.

          El TAG tiene una peculiaridad adicional: crea lo que yo llamo «mini-TOC» que son TOC clarísimos con todas sus características inconfundibles, pero como te he dicho, van y vienen de una manera muy poco racional.

          Ten en cuenta que no solo el TAG genera TOC sino otros trastornos como el trastorno bipolar, los trastornos de espectro autista e incluso, la esquizofrenia.

          El TOC como tal es solo una denominación para algo que se da de manera natural en el ser humano: un acto supersticioso para intentar retomar un control ficticio de algo que a priori, es ajeno a nuestro control.

          Cuando sentimos que algo se «nos va de las manos», dependiendo el patrón cerebral, nos «inventamos» una forma de «retomar» el control de manera ficticia. Y a ese método de retomar el control se le llama compulsión y es lo que da nombre al TOC.

          En tu caso, efectivamente, sientes que podrías «perder el control» en cualquier momento y volverte transexual, y tomas cartas en el asunto para «retomar» ese control que te inquieta.

          El TAG se trata de manera diferente al TOC dado que la Exposición y Prevención de Respuesta como tal es muy poco efectiva, dado que al terminar con ese «TOC» te va a salir otro y otro de manera infinita, haciendo muy desesperanzador el tratamiento.

          En el caso del TAG, la exposición está en la ansiedad en si misma. Es decir, el estimulo no es tocar un sitio contaminado con SIDA, o una foto de una mujer atractiva que piensas que si la miras demasiado podrías acabar queriendo «convertirte en ella». El estimulo es la ansiedad en si en cualquiera de sus formas. Por tanto, aunque en el TOC también es una técnica efectiva, en el TAG es la única técnica efectiva: «incrementar la ansiedad voluntariamente».

          Piensa que llevas una mochila de 5kg siempre pegada tu espalda. Tienes dos opciones: intentar quitarte la mochila y frustrarte porque está pegada o meterle más peso al a mochila de vez en cuando para ejercitarte y hacer tu espalda lo suficientemente robusta como para que 5Kg te parezca irrelevante.

          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

          en respuesta a: ¿Será TOC?
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            La principal diferencia entre el TAG y el TPA (Personalidad obsesiva, o Trastorno de Personalidad Anancástico) son dos:

            1. Por eso te pregunté si desde el principio del día nada más levantarte la ansiedad estaba ahí. En el caso de los TAG generalmente siempre está ahi desde el minuto 0. Los TPA si pueden tener parones de ansiedad cuando se cumplen ciertas circunstancias
            2. En el caso del TPA existe un patrón de perfección constante. Más que ansiedad, la gente con TPA tiene una sensación de «incompletitud», como un hueco que falta por rellenar y eso genera un estado de inquietud o malestar pero no tiene porque ser ansiedad clásica del miedo a que «algo malo vaya a pasar»

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            en respuesta a: ¿Será TOC?
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              Ser capaz de ir pasando de una obsesión a otra con «relativa facilidad» puede ser síntoma de TAG también. Piensa que una persona con un TOC por ejemplo lo que comentas de VIH, puede llevar 30 o 40 años enredando con exactamente la misma obsesión y todo girando entorno a ella (contaminación, limpieza, cada vez rituales de limpieza más complejos, etc…) y sin un tratamiento dichas compulsiones van a peor.

              En cambio un TAG puede pasar por una obsesión de estas características y en 3 o 4 años pasar a otra totalmente nueva.

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                Hola unaflor

                Para ganar más difusión de tu mensaje, autorizas su publicación en el grupo de FB?

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                en respuesta a: siento que me pierdo
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                  Yo he estado tratando de dejar de buscar información sobre el toc de pedofilia y cuando entro al foro trato de solo ver si leo vitali subio el articulo que te dijo que haría.

                  Va a tardar más de lo previsto porque estoy tratando de estructurarlo en condiciones para que se  entienda. Y aun así dudo que se vaya a entender.

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                    Por ahora nunca había leído este caso.

                    ¿Qué crees que pasaría si no chillaras?

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                      El pensamiento obsesivo me va a epocas, hay días en los que fluyo y me concentro al 100% en la tarea que tenga que realizar y otros en los que simplemente me interesa buscar respuestas a mi obsesión y solo eso me produce la gratificación inmmediata.

                      Podría ser un TOC leve que obviamente puede ir a mayores.

                      El TOC como tal, no es una enfermedad, por tanto no se cura. Hipótesis como la de Hebb sostienen que dada cierta predisposición del cerebro a obsesionarse, lo más común es que una persona tienda a desarrollar conductas propias de un TOC que como comentas en tu caso, acaben convirtiéndose en conductas moderadamente o seriamente disfuncionales.

                      ¿Qué marca la diferencia entre el nivel de disfunción? Como te relaciones con ellas.

                      Generalmente existe un componente llamado compulsión que en caso de ser ejecutado, magnifica la conducta disfuncional.

                      https://www.forotoc.com/compulsion-trastorno-obsesivo-compulsivo/

                      Por eso en primer lugar, tienes que identificar tus compulsiones porque el tratamiento está en saber identificarlas (perpetuamente, toda una vida, dado que irán saliendo de manera recurrente) y actuar contrarias a ellas.

                      Lo bueno es que en un caso de TOC leve, las compulsiones se pueden cortar por lo sano pronto, y esto implica que la conducta disfuncional va y viene pero nunca es lo suficientemente grande para incapacitarte plenamente.

                      Lo malo es que hay que superar la barrera de la «pusilanimidad» y dejar a un lado a esa ansiedad que dicta las ordenes de como deben hacerse las cosas. Y obviamente la ansiedad no es fácil de ignorar y en el 99,99% es una dictadora que además, asusta mucho contrariarla.

                      Leete eso y trata de identificar en primer lugar tus compulsiones. Yo sin conocerte ya he detectado al menos 3 por mi experiencia con este tipo de TOCS. Pero de nada vale que yo lo identifique, tienes que darte cuenta tu sola de ellas.

                      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                      en respuesta a: ¿Será TOC?
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                        Cuando una persona se preocupa de muchos temas simultáneamente como los que comentas, podríamos estar hablando de un TAG claramente.

                        El TAG se diagnostica con independencia de tus compulsiones y obsesiones. Realmente lo que importa en el TAG es cómo es tu día: si desde que te levantas ya empiezas a sentir una ansiedad interior que se perpetúa durante el día, o si te levantas sin ansiedad ninguna y conforme pasa el día son ciertos los «activadores» que inician esa ansiedad.

                        Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                        en respuesta a: Diagnostico de Francisquin
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                          Y yo no puedo cambiar mi pensamiento. Por tanto, no puedo cambiar.

                          Existen mil experimentos que demuestran que si conductualmente o experimentalmente sufres o ejecutas cambios de manera repetida, entonces tus pensamientos cambiarán.

                          En el caso de los antisociales, generalmente estos cambios tienen que ser inducidos, ellos no los van a inducir por propia iniciativa. Es decir, tienen que violar tus derechos fundamentales para cambiar tu conducta.

                          Si te aplastan como un nugget tus pensamientos cambiarán.

                          Pero como en España es ilegal violar los derechos fundamentales, vas a seguir siendo desgraciado y vas a seguir puteando a tu entorno. Es lo bonito que tienen las leyes y la moral. Que dan permiso a que los sociópatas convivan con el resto eternamente.

                          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                          en respuesta a: Diagnostico de Francisquin
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                            Hay miles de tratamientos muy locos. Por ejemplo, hay un tratamiento que consiste en putearte y hacerte rabiar. Pero durante ese tratamiento tienes que estar en sumisión total. Se llama terapia de restricción coercitiva.

                            Literalmente hacen prácticas como envolverte en un colchón y aplastarte como un nugget de pollo y tú te hartas de llorar como un niño pequeño. Y supuestamente esto saca toda tu ira interior y te ayuda a desarrollar nuevos comportamientos y emociones. Dicen que se llama también la terapia del «renacimiento» porque es como si la persona con un trastorno antisocial, volviera a nacer con una nueva mentalidad.

                            Yo solo te insisto, que hablando no vas a llegar a nada. A ti te hace falta una terapia dura de estas.

                            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                            en respuesta a: TOC Puro?
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                              Lo primero es más bien la obsesión

                              Lo segundo si, y lo tercero también

                              ¿Has leído las otras formas de compulsión en el artículo? Es posible que te estes centrando demasiado en la rumiación y seguramente estes pasando por alto otras compulsiones más sutiles. Leelo bien y analiza.

                              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                              en respuesta a: Diagnostico de Francisquin
                              Leo Vitali
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                                Por mucho que yo quisiera ayudarte: YO NO PUEDO AYUDARTE.

                                Porque cuando a ti se te trata de ayudar tú respondes esto con total soltura:

                                A tu pregunta, no lo he leído, ya lo leeré cuando me apetezca leerlo

                                Tú pensarás: «estoy siendo sincero de la ostia»

                                Y tienes razón: estás siendo sincero, pero también entenderás que yo piense que eres gilipollas con semejante respuesta.

                                Es como si tú me pidieras que te diese un vaso de zumo y yo te llevase un café con leche y te dijera «Es que me apetecía traerte un café con leche, aunque sé que eres alérgico a la lactosa y no te gusta el café, pero estoy siendo sincero»

                                Y una cosa más: Aquí no te estoy tratando como un psicólogo terapéuticamente, te estoy tratando como te trataría cualquiera por la calle. Como ya te he dicho, esto es un foro de TOC y aquí se trata el TOC exclusivamente. Puedo darte consejos para que leas esto y aquello, pero es tú decisión leerlo o no. No esperes ningún trato especial a partir de ahí como si fueras aquí un cliente de consulta que esta pagando a razón de 100€ la sesión.

                                Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                                en respuesta a: Diagnostico de Francisquin
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                                  Dices:

                                  A mí de hecho me gustaría que la gente pensara de otra manera (dentro del margen de normas sociales), para así yo no atormentarme y poder escribir libremente.

                                  Este es el problema, eres gilipollas y encima no te das cuenta.

                                  Tú pretendes cagarte en los muertos de cualquiera a tu gusto, que es lo que tú llamas «poder escribir libremente»

                                  PERO OJO: QUE NADIE SE CAGUE ENCIMA DEL NIÑO RATA PORQUE SE PONE A LLORAR Y NO LE GUSTA QUE LE LLAMEN RATA.

                                  Pero tú sí puedes llamar cualquier cosa libremente a los demás.

                                  El mundo perfecto de Paquito.

                                  Vete a cagar, coño.

                                  No te estoy diciendo que no escribas libremente, y que te metas con todo el mundo. Eres libre de hacerlo y de hecho, te invito a que lo hagas, a ser un antisocial rebelde.

                                  Pero luego atrévete a poner el culo en pompa y espera a que te penetren duramente. Este es el arte de la desvergüenza: da un golpe y pon la mejilla.

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