Leo Vitali
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en respuesta a: Diario de un TAG, TOC, TAS y Distimia 😀Leo VitaliSuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40554 mayo 2020 a las 22:40 en respuesta a: Diario de un TAG, TOC, TAS y Distimia 😀
Esa pregunta que haces es interesante. Y puede derivar en otras preguntas también. ¿Existe una respuesta? ¿Y si se consigue, puede tener alguna utilidad? ¿La homeostasis aplica también para el cerebro?
Literalmente, lo que se estudia en la universidad de psicología es que la homeostasis es un fenómeno que ocurre en el cerebro.
Pero yo es algo que pongo en tela de juicio. Muchas cuestiones complejas de la física, las han dado por sentadas los investigadores en psicología, y es que no hay que olvidar, que en su inmensa mayoría (99% del total de psicólogos) no son ni científicos, ni les interesa la ciencia. La mayoría de los psicólogos, son en el fondo, algún formato de agente social, como por ejemplo, trabajadores sociales, que se ocupan de dialogar y tratar los dilemas de la mente.
Del % de psicólogos SÍ científicos, hay que entender también que su conocimiento ajeno a lo estudiando en psicología y psicobiología es muy pequeño. Tanto es así, que en los años 70-80, vieron como una revolución la era de la computación y se focalizaron tanto en intentar comparar a la mente con un ordenador que crearon las ciencias cognitivas prácticamente en exclusiva, como un modelo de un ordenador relativamente simplista (con su procesador, su memoria, sus entradas y salidas y tal).
Por eso, yo antes de empezar la carrera hace varios años tenía mucha fe en la psicología como tal, pero ahora me he vuelto un poco más escéptico e incluso poniendo en duda muchas cuestiones que se dan por sentadas (como el tema este de la intención paradójica, que curiosamente se aplica poco y temerosamente por la comunidad terapéutica)
Yo no me fío de un psicólogo que ni siquiera aplica la intención paradójica en su propia vida con sus propios dilemas. Es un símbolo de que realmente, no tiene FE en ello.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
en respuesta a: Diario de un TAG, TOC, TAS y Distimia 😀Leo VitaliSuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 40553 mayo 2020 a las 16:44 en respuesta a: Diario de un TAG, TOC, TAS y Distimia 😀No sé por qué, aparecía tu mensaje todo lleno de codigo HTML, estaba en SPAM y te lo he tenido que arreglar
Hayes es un tipo curioso como tal. Tiene un lado congruente que hace que la ACT haya causado impacto a nivel terapéutico, pero al mismo tiempo tiene un lado incongruente de vendemotos que desacredita bastante la terapia per se.
La ACT está compuesta de 8 componentes los cuales, no todos tienen que ser efectivos y ni siquiera tienen por qué tener sentido. Las claves de la ACT son:
- El tema de los valores, que en el fondo, a veces causa más confusión que arregla, porque mucha gente no tiene valores, o ni siquiera cree en los valores que se transmiten comúnmente en el paradigma de la ACT. La familia, los amigos… a veces hay un valor que se sobrepone al resto, y es el de la tranquilidad, el de tener tranquilidad, la relajación. En el TOC y en el TAG esto es algo que se comparte: el valor número 1 es la tranquilidad. Esto no lo describe correctamente la ACT y ni siquiera lo reconoce como una amenaza
- La defusión cognitiva, en el fondo se practica como una forma de Intención Paradójica. Quizá tampoco está bien explicado, y a la mayoría de la gente le suena como una forma de evitación.
La clave está en percibir tus pensamientos y tu ansiedad, como una relación de amistad. Abrazarlos, atraerlos. Este es el camino del «Ponoi» que leíste en neocinismo.com (Sobre el Sufrimiento).
Quizá el único problema es que el «sentido del Ponoi» es difícil de describir. ¿Por qué vivir en un estado alterado, cuando supuestamente la homeostasis, nos dirige hacia el equilibro?
No tengo clara respuesta a esta pregunta. Realmente no tenemos respuesta a casi ninguna pregunta, pero parece que esta es menos convincente, por una cuestión cultural obviamente, contradice nuestras premisas lógicas.
Pero en el fondo, sin responder a la pregunta, explica por qué ejercicios como la intención paradójica funcionan. ¿Por qué carajo funcionan?
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en respuesta a: Toc y videojuegosLeo VitaliSuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 405527 abril 2020 a las 12:34 en respuesta a: Toc y videojuegosHace bastante tiempo, casi 20 años diría, cuando salio Final Fantasy 8, resulta que un chaval, intentando imitar a uno de los personajes, sacó una katana, y mató a toda su familia.
Por eso, no, no deberías dejar de jugar.
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en respuesta a: Diagnostico de FrancisquinLeo VitaliSuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 405524 abril 2020 a las 14:09 en respuesta a: Diagnostico de FrancisquinYa no barajas tanto el TAS?
No se puede descartar
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en respuesta a: Diagnostico de FrancisquinLeo VitaliSuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 405523 abril 2020 a las 11:30 en respuesta a: Diagnostico de Francisquin¿Qué relación hay con estudiar y no preguntar?
Considera la posibilidad de que sí seas antisocial como tú dices pero es TPA, «Trastorno de personalidad antisocial». Llama a las cosas por su nombre.
Simplemente estudia y no preguntes.
De hecho, si no estudias, también estás siendo antisocial, en cierto sentido te estás revelando contra otra «norma» (la de estudiar)
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en respuesta a: Algún camino para la superación.Leo VitaliSuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 405517 abril 2020 a las 15:31 en respuesta a: Algún camino para la superación.Hola Calamardo
Para ganar más difusión de tu mensaje, autorizas su publicación en el grupo de FB?
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en respuesta a: Toc higiénico y SexualLeo VitaliSuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 405517 abril 2020 a las 01:39 en respuesta a: Toc higiénico y SexualHola Constanza
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en respuesta a: Lo que nos afecta el confinamiento.Leo VitaliSuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 405514 abril 2020 a las 16:49 en respuesta a: Lo que nos afecta el confinamiento.Pero era algo así como tener la falsa sensación de estar superando el TOC, cuando en realidad andabamos en la cuerda floja. Y es exactamente así como me siento. En la cuerda floja.
Esto es así por una sencilla razón: te estas exponiendo a los estímulos y no a la ansiedad. Obviamente si estas tomando Mirtazapina mientas haces terapia, es como si no estuvieras haciendo nada.
Y es por eso que exponerse como te pide el cuerpo tampoco sirve para nada. La terapia consiste en cambiar la mentaliad sobre la vida y como vivirla de una manera significativa. No consiste en mantener los mismos patrones y hacer un trabajito molesto de tanto en cuando.
Por eso tan poca gente se recupera, y los que se recuperan recaen en seguida. Como bien dices, hablando sobre terapia con varios, durante este confinamiento (y lo que queda por venir), solo veo complicaciones en la terapia.
Pero aun así, como ya te digo, existe un marco de trabajo terapéutico, que es permanente: exponerse a la ansiedad. Esto lo puedes hacer con y sin confinamiento. Lo puedes hacer siempre, bajo cualquier circunstancia, siempre existe una buena oportunidad.
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en respuesta a: Tengo 35 años. Toc desde niño. Me siento muy mal.Leo VitaliSuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 4055En fin, ojalá pueda encontrar ayuda porque mi vida se nubla y los años perdidos son una carga terrible y muy triste para mi. Mis 20 años se fueron y fueron grises.
Y más grises van a ser los que te quedan como no tomes cartas en el asunto.
Dos avisos:
- El primero, el camino para recuperar un estado de libertad en tu vida, es duro, doloroso y te causará muchísimo malestar. Sí es cierto que toda ansiedad que tienes te causa malestar. Pero la diferencia es que esa ansiedad que tienes ahora es mediana durante mucho tiempo y la ansiedad del tratamiento es FUERTE durante poco tiempo. Así que toca empezar a plantearse si te merece la pena pasar por esta tortura, porque la mayoría de la gente se queja de que su vida es pura mierda, pero a la hora de la verdad, prefieren quedarse con la misma mierda.
- No tengo claro si realmente tienes un TOC. Mírate este tema y trata de detectar las COMPULSIONES:
Si que es cierto que exhibes un comportamiento parecido al de un TOC pero hay cosas que no me quedan nada claras. Esa «preocupación» por casi todo, no es propia de un TOC. Un TOC suele tener preocupación por 1, 2 o 3 cosas como mucho. Pero a ti parece que te preocupa todo cuanto haces… lo que me recuerda más a un Trastorno de Ansiedad Generalizada.
Por eso la pregunta del millón: Cuando tú te levantas por la mañana, abres los ojos y sales de la cama: ¿Empiezas a sentir ya ansiedad de inmediato?
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en respuesta a: NO LO SOPORTO MÁS, POR FAVOR AYÚDENMELeo VitaliSuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 405514 abril 2020 a las 09:51 en respuesta a: NO LO SOPORTO MÁS, POR FAVOR AYÚDENMEserá que mi TOC de impulsión (como Vitali escribió en la publicación de facebook)
Se llama «TOC de Impulsión», porque tienes miedo a hacer algo a hacer algo «impulsivamente». Pero en realidad su nombre más técnico es TOC de Fobia de Impulsión, solo que se acorta a solo «impulsión» para escribir menos.
La necesidad de contarle a tu madre esto, es simplemente una compulsión de reaseguramiento
Me alegro que comentes esto sobre FB. Yo creo que la gente se cree que sus publicaciones allí no las ve nadie, y se exponen a escribir sin el anonimato de este foro. Me parece correcto que publiques aquí anónimamente.
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en respuesta a: AyudaLeo VitaliSuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 405513 abril 2020 a las 21:33 en respuesta a: AyudaHola Lisandro
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en respuesta a: La pesadilla del TOC Homosexual.Leo VitaliSuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 405513 abril 2020 a las 21:31 en respuesta a: La pesadilla del TOC Homosexual.Yo lo sé desde siempre. Desde que era pequeño y me fijaba en los chicos y no en las chicas. Otra cosa es que lo aceptará mucho tiempo después (bien entrada la adolescencia) pero yo lo sabía a ciencia cierta desde mi más tierna infancia.
Ojo, en realidad esto es contraproducente. La memoria de las personas con TOC es muy truculenta. En este caso la persona lo que suele hacer es revisar compulsivamente sus pensamientos para reafirmarse en el hecho de que, durante toda su vida (y sobre todo su infancia) tenía una clara atracción por las personas del sexo contrario (para evitar el malestar de la posibilidad de ser homosexual).
Pero claro, como la memoria le va a jugar malas pasadas, de vez en cuando le aparecera un pensamiento intrusivo que tal dia tuvo un pequeño y breve interés por una persona de su mismo sexo… ¿y sí eso es un rasgo de homosexualidad? Holiort me dijo que ya desde pequeño le pasaba esto!
Esto llega a convertirse en un escenario tan bizarro, que hay gente con este TOC que ha llegado a entrar al foro diciendo que desde que tenían 5 años ya tenían instintos sexuales hacia las niñas de su clase… Todo con el objetivo de alcanzar esa reafirmación (compulsión) indeseable.
Por eso, aunque parezca contradictorio, la terapia «básica» pasa por asumir que uno podria ser gay y no hacer nada por evitarlo cuando surja la oportunidad (como por ejemplo, dejar de evitar ciertas situaciones). Yo personalmente, creo que sería más agresivo en terapia y empujaría a que se hicieran cosas un poco más perturbadoras, como por ejemplo, en caso de un hombre, que salude a otros hombres con un beso en la mejilla previo consentimiento (entre otras decenas de acciones que se me ocurren) (aunque ahora en esta epoca de crisis por el virus, la verdad que he de reconocer que la acción terapeutica se está complicando para muchisima gente).
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en respuesta a: ¿Será TOC?Leo VitaliSuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 405512 abril 2020 a las 15:07 en respuesta a: ¿Será TOC?¿Sería algo así?
Tal cual
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en respuesta a: ¿Será TOC?Leo VitaliSuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 405512 abril 2020 a las 13:05 en respuesta a: ¿Será TOC?Generalmente tienes que ir persiguiendo lo que más evitas.
Si un día piensas: «no me voy a poner esta camisa porque pienso que me va a ir mal con ella». Te la pones. Si piensas, lo mismo este pantalón me hace ver travesti. Te lo pones.
La terapia pasa por priorizar sentirse mal. Llevar 20kg en vez de 5kg. Has de entender que esto es un ejercicio físico. Consiste en proactivamente aguantar con 20kg, por tanto no esperes que la vida va a ser perfecta y todo te va a ir como siempre cuando te metas dos pesas en la maleta. Espera que va a ser duro y que te va a doler la espalda mas de lo normal pero estas entrenando
Haz de la vida un gimnasio. Y prioriza el esfuerzo a otros menesteres. Cuando tengas la oportunidad de subir una montaña con 20kg, súbela. No digas: «Hoy me toca subir la montaña, mejor me quito peso que si no me va a costar más subirla». Aprovecha cada oportunidad para complicar el ejercicio.
Obviamente es difícil de cojones. Quizá lo más difícil es encontrar la motivación para contrariar tus pensamientos de esta forma. En la terapia de Aceptación y Compromiso, que es la terapia que mejor funciona con el TAG (el creador de esa terapia tenía precisamente TAG), plantea que la motivación se encuentra en «los valores». Así que busca tus valores, céntralos en tu vida, y metete pesas en la mochila por ellos.
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en respuesta a: El origen de la responsabilidad exacerbadaLeo VitaliSuperAdminOfflineRegistered On: 24 agosto 2012Topics: 448Replies: 405512 abril 2020 a las 00:34 en respuesta a: El origen de la responsabilidad exacerbada¿Son patrones de conducta que hemos aprendido desde la infancia? ¿Un temperamento característico de nuestra persona?
No se sabe con precisión. Cada investigador tiene su teoría y hay diversas teorías, quizá algunas se acercan más que otra, pero acercarse no implica en el fondo, que ninguna alcance la verdad absoluta en cuando a dar explicación a este, nuestro trastorno.
La teoría que yo personalmente veo más congruente es la Teoría de las redes neuronales Hebbianas unido al principio de «baja inhibición latente».
Esto significa dos cosas:
A) Que de nacimiento, las personas con TOC, tienen una mayor predisposición a tener dificultades para obviar lo que les pasa. Es decir, la persona con TOC toca un pomo de una puerta, y piensa: «estará manchado?» Y puede tardar minutos, o incluso horas en olvidar este pensamiento. La persona con alta inhibición latente, olvida este pensamiento en cuestión de segundos.
B) A esto le sumamos un refuerzo permanente: algo me molesta, y trato de evitarlo. Al evitarlo, creo una conexión neuronal que dice: «cada vez que te molesta algo, evitalo». Cada vez molestan mas cosas y cada vez hay que evitar mas cosas. Al final se vuelve un circulo gigante de aprendizaje en el que hemos «aprendido» que evitar es bueno y que sufrir por lo que nos molesta es muy malo. Una red neuronal Hebbiana casi imposible de eliminar en algunos casos que causa un terrible sufrimiento.
¿Es relevante saber qué paso de pequeños? No. Da igual lo que te pasara. La red Hebbiana no cambiará. Solo es posible deshacer la red Hebbiana creando una nueva red neuronal. Y para crear una nueva red neuronal, es necesario pasar por un alto indice de sufrimiento en el nuevo aprendizaje.
Es dificil de explicar, mirate este video:
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