@vitali
Leo Vitali
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1 agosto 2020 a las 17:08 en respuesta a: Compulsiones agresivas
Si he aprendido bien, como mi moral dicta que las relaciones en los negocios son importantes, mi TOC, bueno el TOC, hace que me invente que algo malo puede suceder… OK
Haz las cosas lo mejor que tú creas que sabes hacerlas, con independencia del resultado.
El problema es que al evaluar la necesidad de conseguir algo (buenas relaciones), automáticamente estás plantando una mina en ese área de tu vida.
Muchos me dicen: «Pero es que sin evaluación seríamos plantas». Y esto es en lo que mucho tiempo he dedicado, dado que viene siendo una replica que recibo desde hace varios años a la que no tenía una respuesta certera. Hasta que me di cuenta una cosa: ¿cómo iba a dar una respuesta si me han educado en hablar en ese idioma, el idioma de la motivación orientada a los resultados?
Por eso, hay que cambiar la mentalidad a la motivación orientada a las circunstancias. Yo le llamo más específicamente, la motivación orientada a la libertad del ánimo o a la libertad del «alma» como decían los antiguos. Es decir, la capacidad de ejecutar conforme a tu razonamento previo, no basándonos en lo que dicta la intución/emoción con independencia del resultado, permanentemente.
Es decir, en cierta medida es darle prioridad a la razón, aunque tengamos siempre la incertidumbre que la razón pueda estar errada, y quizá las emociones nos estén dando una pista.
Esta es la trama mágica/supersticiosa, que en el fondo, envuelve todo TOC. La superstición es la intuición guiada por una emoción (como si fuera la emoción un ente elevado que nos está diciendo algo a lo que debemos escuchar)
¿Cuántas veces habrás oído el famoso: «Escucha a tu corazón»? (Y más si te mueves en los mundillos que te mueves, creo que te faltan dedos en las manos y en los pies).
Lo único que hace al ser humano especial con respecto al resto del mundo que nos envuelve, es la opción de ejecutar conforme a la razón o a la emoción. Una opción prácticamente binaria.
Lo interesante es que el cerebro del TOC dice: «elige el camino de la emoción, si está ahí, es por algo». Y la emoción hablo en cualquiera de sus formas: el miedo y su ansiedad, el deseo con su necesidad y su anticipación, la ira, el rencor o el odio, la angustia, e incluso, la famosa búsqueda del placer o la tranquilidad y el sosiego incondicional.
Por eso, en cierto sentido la vida conforme a las circunstancias es centrar tu cerebro permanentemente en observar por cada decisión que tomas, si ha sido tomada basándonos en la razón o basándonos en las emociones. Etiquetarla de alguna manera.
Entonces en este ejemplo:
Entonces, no sé porqué me he alterao y mi compulsión ha sido pregúntarle a mi socio, enviándole unos 5 audios muy preocupado jejejeje
¿Cuál crees que hubiera sido la decisión guiada por la razón?
Aguantar esa alteración, saborearla como si fuera una cuajada con miel, y tragársela lentamente, sin ejecutar nada conforme a ella. Sentado por ejemplo en el disconfort de una silla de madera que te impida recostarte hacia atrás y despejar la mente en deleites mentales. O comprarte un buen chupete de esos grandes y metértelo en la boca.
Esto es la terapia. De ahí tú puedes estructurarla y acelerarla más, buscando cosas en tu día a día que eliciten esto a propósito. La terapia consiste en esto: cambiar tu mentalidad resultadista a una mentalidad basada en las circunstancias. Y repito las circunstancias se abren a cada segundo de tu vida, dos opciones, y estar perpetuamente esforzándote en elegir el correcto conforme a tu naturaleza de ser racional pese a la dificultad que te supondrá tener que estar comiendo cuajada de tanto en cuanto.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
1 agosto 2020 a las 02:40 en respuesta a: Toc homosexual y transexualEstoy de acuerdo con @gio977, creo que es totalmente viable la autoexposición bajo el marco adecuado de trabajo. Es duro y difícil pero viable, y de hecho se puede llegar más lejos que con terapeuta por varios motivos.
Para iniciar terapia, yo generalmente, suelo recomendar a alguien cercano, tipo algún familiar o amigo que pueda apoyar un poco como figura de co-terapeuta analizando la conducta en terapia como un espectador.
Pero el tema de meter en una ecuación a un especialista me parece aceptable, como aquel que necesita un profesor particular para aprobar matemáticas. Pero hay muchísima gente capaz de aprobar matemáticas sin profesor. Esto no es generalizable: no todo el mundo necesita un profesor de matemáticas, ni todo el mundo va a aprobar sin el profesor. Hay que ver cada caso individualmente, y el nivel de alta o baja voluntad en la que se encuentra.
Por este motivo hice este artículo al principio cuando se inició este foro:
Primeros pasos para resolver un TOC: No Visites a un Psicologo sin mas Lee Antes
Por mi experiencia la mayoría de la gente que ha llegado lejos en terapia ha sido sin terapeuta.
De hecho el terapeuta, en cierto punto de la terapia, se acaba convirtiendo en una compulsión. Y es muy jodida soltarla. Por esto, tengo serias dudas que muchos de los terapeutas en general estén sabiendo llevar la desescalada.
Existe una terapia muy muy jodida, que está teniendo muy buenos resultados, la B4DT (La terapia de los 4 días de Bergen, de Kvale y Hansen). En este caso, para ejecutar esta terapia, no se necesita solo 1 terapeuta, sino hasta 3 terapeutas al mismo tiempo. Como digo, esta terapia es extremadamente dura, y pese a que los resultados son bastante adecuados, la comunidad tiene sus dudas que no se hayan omitido pacientes en los resultados, dado que la propuesta que ofrecen para la mayoría es brutalmente agresiva, con máximo nivel de inundación, y es muy probable que cualquiera con TOC cuando se lo cuenten, salga corriendo despavorido.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
31 julio 2020 a las 21:52 en respuesta a: Compulsiones agresivasEl cambio no consiste en hacer lo que ya haces mejor, sino hacer lo que no haces, porque quizá no lo hayas planteado nunca o porque no lo has visto oportuno.
Por ejemplo, trabajar en la línea del resultismo que te comenté el otro día.
También en la forma esa de pensar que te viene automáticamente buscando las causas y dirigir la mente hacia las decisiones y la voluntad.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
31 julio 2020 a las 16:06 en respuesta a: Compulsiones agresivasAunque reconozco que tengo el miedete ese de que no encuentre la solución
Está bastante bien tener el miedete. En realidad la terapia consiste en tener el miedo y aguantarlo, no expulsarlo. En una terapia, el miedo se tiene que convertir en una oportunidad, en un regalo. Porque créeme que conforme avances en una terapia, cada vez será más difícil encontrarlo, a pesar de que te esforzarás en buscarlo proactivamente.
Tanto es así, que cuando yo hice terapia, me tuve que mudar de ciudad, porque me di cuenta de que donde vivía ya no encontraba suficientes estímulos que generaran ese miedo de manera regular.
El miedo y su manifestación es solo una reacción fisiológica a la que poco estamos acostumbrados. Cuando te acostumbras, se vuelve banal, esto es a lo que llaman «extinción». Una parte de la vida consiste en extinguir miedos, cosa que por algún motivo nos enseñan a ejecutar en condiciones.
Y por algún motivo nos enseñan, que el miedo es como una especie de masoquismo, que hay que evitar a toda costa. Cuando el 100% de los seres vivos necesitan enfrentarse a diario a esta emoción cuando viven en la naturaleza para su supervivencia. Mi perro, a pesar de que vive igual de «apacible» que yo, siempre esta alerta. Siempre está dispuesto a aceptar su dosis de miedo diaria.
La putada como te dije es que esto requiere un reaprendizaje de la hostia en tu vida. Tienes que cambiar 180 grados tu forma de pensar sobre muchas cosas.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
31 julio 2020 a las 13:45 en respuesta a: Compulsiones agresivasEn resumen, que no sé de dónde viene y porqué.
Sigue pensando. Lo mismo cuando alcances la mayoría de edad (85 años), ya habrás encontrado una respuesta desde el bonito balcón de tu residencia y podrás convivir en paz y armonía con las avispas que te visiten.
O puedes plantearte la alternativa un poco más a corto plazo: a través de la conducta forzar situaciones que desencadenen tu estrés, comprarte un chupete y metértelo en la boca. O si no tienes un chupete a mano, el dedo gordo también sirve a efectos. Mano de santo.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
31 julio 2020 a las 13:40 en respuesta a: Toc homosexual y transexualcreo que hay una compulsion de ver a mujeres en la calle y mirar los glúteos para ver si me exita o algo por el estilo aquí no se cómo operar lo que haré es ya no mirarlas o solo al rostro.
Es muy correcto que te des cuenta de estas cosas. Todos las personas con TOC hacemos esto constantemente.
Por ejemplo, en mi caso, un TOC supersticioso, siempre andaba analizando que si hacía una cosa que yo pensaba que me iba a dar mala suerte, ver si realmente me pasaba algo malo (o incluso algo bueno)
Por eso, en tu caso, de manera semejante lo que te pasa cuando mires culos de mujeres serán dos cosas:
- Que te excite, y esto te resulte una compulsión de confirmación, porque estarás reasegurando para confirmar si no eres homosexual
- Que no te excite, porque en ese momento no tengas motivación sexual. Tu eres muy joven todavía y ahora te excitará hasta el culo de una oveja, pero conforme te vayas haciendo mayor, tu líbido sexual va a ir decayendo, y por tanto habrá momentos que veas culos de mujeres y te resultarán irrelevantes, y en este momento podrás pensar: «no me ha excitado el culo de esa mujer, ¿seré homosexual?
Como ves, tanto si te excita como si no, en realidad el acto en si, es indiferente.
Mi consejo: haz cosas sin un patrón de orden específico. Es decir, pásate unos días haciendo el esfuerzo de mirar y otros días haciendo el esfuerzo de no mirar. Y ve variando. No te quedes con conductas rigidas ante acciones indiferentes.
Recuerda: lo indiferente da igual, lo importante es lo que te limita, es decir: si tienes el plan de realizar una cosa, y no la haces por miedo, ahí te habrá ganado el TOC. Tu objetivo: conquistar al miedo allá donde te persiga. Cuando el miedo te diga: «no hagas eso», hazlo a toda costa, aunque te desmayes de la ansiedad. Si ves que en un momento dado no eres capaz de hacerlo porque tu voluntad te lo impide, coge un papel y apúntatelo: «No he hecho esto porque no tengo suficiente voluntad ahora mismo». Y proponte un día para hacerlo sí o sí, durante la siguiente semana.
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30 julio 2020 a las 12:15 en respuesta a: Toc homosexual y transexualRecuerda una cosa: aceptar la sensación no implica que se vaya a ir. Puede irse, pero no tiene por qué irse. Eso es lo curioso y complejo de este asunto, la terapia no consiste en retirar las emociones sino en retirar las limitaciones de manera consistente.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Ejemplo: ahora mismo, estoy escribiendo y borrando palabras (mientras pienso cómo comunicar lo que quiero decir), esto no lo he logrado cambiar, ¿Cómo lo harías con un enfoque en la C?
Haciéndote consciente de ello y tomando una determinación en el preciso instante.
Si no puedes hacerte consciente entonces no forma parte de un TOC.
Podría ser una conducta inconsciente o impulsiva, como Tourette. Con lo cual, tendrías que trabajar con otro método (como la intención paradójica, es decir, esforzarte en escribir mal a propósito).
Con respecto al nido de compulsiones (me ha hecho gracia), creo que si nos enfocamos en la raíz…. Aunque tú dices lo cotnrario.
Por lo que comentas, hay ciertos elementos en tu experiencia y tu forma de ver las cosas que van a jugar un rol muy duro en tu contra.
Lo más jodido que veo, es que tienes una visión extremadamente resultista de la vida. Cosa que no es sorprendente, porque en el fondo, es lo que nos han vendido a todos y cada uno de los aquí presentes desde el mismo momento de nuestro nacimiento: una vida enfocada a resultados.
Con el tiempo, he podido observar, que en general, a la población común puede que le vaya bien vivir con base a los resultados para ir consiguiendo metas, que en el fondo, son del todo irrelevantes. Metas que no cambian nada ni en la experiencia individual, ni en la experiencia colectiva: son solo constructos de lo que evaluamos que nos parece bien, cuando en el fondo son completamente irrelevantes.
Pero en el caso del TOC, la cosa cambia drásticamente, y tras analizar todos esos casos que han llegado al foro, he observado un patrón claro: el resultismo no hace ningún favor al tratamiento. Porque precisamente el TOC se enfoca en incapacitar a los individuos a través de sus valores morales, en la evaluación y como no, en la necesidad de resultados.
Por eso, todo ese enfoque que gire entorno a estos principios, solo es leña para el fuego del TOC.
Quizá te preguntes: ¿cuál es la alternativa? Por ahora y si te soy sincero, no tengo una alternativa clara y solida que pudiera decirte con 100% de absoluta certeza. La propuesta que más se acerca a lo que podría yo considerar una alternativa viable, es la vida conforme a las circunstancias, es decir, ajena a esa evaluación perenne que todos llevamos dentro, y ajena sobre todo a la necesidad de alcanzar resultados.
Llegar a esto es complejo de cojones y a mí me cuesta día a día digerirlo
A fin de cuentas, yo he sido desde siempre muy como tú en todo esto que cuentas, no me suena ajeno. Y provocar este cambio me está resultando una tarea titánica a lo largo de los años. En cierto grado, a veces parece, que todo consiste en darle la vuelta 100% a todas nuestras creencias y convicciones para «regenerar» una nueva forma de ver las cosas, sabiendo que poco o nada de lo que ya sabemos, va a poder ser reutilizado en este camino.
Imagínate: toda una vida construyendo tu casa, y ahora resulta que tienes que quemarla. ¿No es de locos?
Conclusión: estás jodido tal y como estás ahora. Y como suelo repetir, hasta que no te des cuenta por ti mismo de esto, estás perdiendo el tiempo en este foro. Habla con gente sobre el TOC, discurre sobre tus obsesiones, sigue trabajando en la línea de tu trama personal, y sigue observando como avanza en el tiempo sin cambiar nada. Yo no creo que exista una palabra mágica que permita a la persona plantearse el cambio de manera unívoca. El tiempo y la experiencia es el único factor que dictaminarán el transcurso de tus circunstancias. Así que no hay prisa: tómate tu tiempo, quizá todavía no sea el momento.
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29 julio 2020 a las 13:50 en respuesta a: Sobre el tratamiento de temas metafísicos y terapias alternativasEl Kybalion y la ley de la atracción son dos temas peliagudos de cojones que juegan con la mente débil y supersticiosa, de aquel que se considera «especial».
http://skepdic.com/lawofattraction.html
Pero yo parto por base de que somos todos la misma mierda, cantante y sonante. No hay nada de especial en los pensamientos de cada uno. Pura imaginación que alimenta el espíritu del pusilánime. Cualquiera podría demostrar cualquier historia con su experiencia, pero lo importante es a fin de cuentas, se sigue nadando en la mierda.
Si uno desea seguir nadando ahí, es decisión suya.
En este foro no se pretende forzar a nadie que salga ni que se cambie de piscina de mierda.
Pero existe una norma clara: está prohibido echar mierda a esta piscina en forma de adoctrinamiento. Dicho con otras palabras: que fuera del apartado de terapias alternativas no está permitido dar enfoques alternativos (consejos) por diversos motivos que han ido forjándose a lo largo de la historia de este foro.
Como ya comenté hace tiempo, este foro podría haberse renombrado como «El foro de la terapia de exposición y prevención de respuesta», más que el Foro TOC así tan genérico. No es un foro para tratar sobre el TOC en su amplio espectro (salvo por algunas secciones más permisivas que otras), sino para tratar sobre la terapia específica y todo lo que tenga que ver con ella.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Es poco intuitivo, pero puedes seleccionar un párrafo con el ratón y si le das a citar, solo citas ese párrafo, no todo el texto completo
Ejemplo:
Nuestra mente es como un PC que almacena todo lo que vive y lo procesa(RAM) con todos los filtros, creados a raíz de todo lo que nos han dicho que está bien o está mal, tanto de nuestros papis, TV, YouTube y otras RRSS.
Precisamente esta forma «computacional» de percibir los procesos mentales, fueron los que dieron cabida durante casi tres décadas a los principios del cognitivismo de manera homogénea. Lo cierto es que la mente está extremadamente lejos de ser un ordenador, y toda percepción de la misma como uno, es una gran falacia que encorseta la forma de trabajar e impide obtener resultados eficientes.
Curiosamente, en los años 60 un tal Donald Hebb, formuló una hipótesis, que paso completamente por alto entre las escuelas psicológicas de la fecha, y hace apenas 15 años, ha sido rescatada por multitud de investigadores de nueva generación para dar sentido a muchos de los inconvenientes y trabas que hemos encontrado para realizar terapias efectivas.
Esta teoría (la teoría de Hebb), formula que la mente es como una red neuronal que genera aprendizajes iterativamente y va tomando, de manera concurrente, la ruta más corta, pese a disponer de miles de millones de rutas disponibles. Lo más parecido a nivel computacional que tenemos ahora son los principios de IA, que tratan computacionalmente, de aislarse de la idea inicial más sencilla de «procesador y memoria lineales» en la que tenemos una serie de principios registrados en alguna parte. No es tan así, simplemente son caminos disponibles con miles de oportunidades combinatorias que se ejecutan de manera casi impredecible (por eso es totalmente imposible realizar una acción o tomar una decisión de exactamente la misma manera, siempre caben los matices, combinatorios con base a un camino).
Como digo, esto son hipótesis, y no creo que la Teoría de Hebb sea la definitiva, pero sí resuelve algunos problemas que se han encontrado con el cognitivismo historico. Por eso, es mala idea centrarse en las «causas» (cómo llegaste a donde estás ahora) y centrarse en los principios (qué es lo que tienes registrado en memoria), porque dado el hecho de que existen, se crean y se usan continuamente cientos de miles de caminos, esto es una búsqueda lógica infinita y circular que no lleva a nada.
pero tengo una creencia casi axiomática que dicta “La familia es sagrada, es tu sangre”
Efectivamente, esto es una creencia axiomática. Para mi solo hay una creencia axiomática: lo único sagrado en esta vida, es tu libertad. Y no cualquier libertad: la libertad de tus decisiones, con independencia del resultado. Por ende la familia en sí, es otra evaluación más. No debe ser ni un bien ni un mal, como tu lo planteas
Porque si es sagrada y es un bien, un trastorno como un TOC generará alejamiento (como el ejemplo del problema del querer y los amores)
Y si lo percibes como algo de lo que hay que rehuir porque te hace daño, es decir, un mal, entonces el TOC te perseguirá (buscando acciones irracionales que te ayuden a evitar ese mal)
Por ende, la familia es moralmente indiferente. Puedes ocupar un rol con tu familia, por ejemplo, ayudar o apoyar a los miembros, pero no deben condicionar tus decisiones tanto para bien, como para mal.
Esto puedes aplicarlo a todo.
Por cierto, ya que casi cuento mi vida, ¿Hay alguna sección exclusiva para hablar de nuestras obsesiones?
Como te dije, yo no soy muy partidario de esto. La O del TOC es banal, no conduce a nada, pensamientos circulares que solo sirven para alimentar el TOC tuyo y de otros.
En cambio la C es la clave y curiosamente, sobre lo que pocos prefieren hablar. El foro al completo es un espacio para hablar de la C y plantear ideas para trabajar sobre ella. En cambio hablar sobre la O, si ya te has leído el primer artículo que te pasé, habrás observado que es una C entre otras muchas. Y obviamente, dentro de la medida de lo posible tenemos que evitar que el foro se convierta en un nido de compulsiones.
Además, me encanta cómo escribes, aunque jugaría con las preposiciones (sorry, tenía que decirlo xD).
PD: Por cuestiones de tiempo, rara vez releo lo que escribo en el foro, así que acostumbra a encontrar mil errores
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
pero nunca había puesto el enfoque en las Compulsiones.
Es común. Desde la entrada del cognitivismo en los años 80, parece que en los libros de texto y en las escuelas la ideología imperante empezó a girar entorno a la importancia de los pensamientos. Si ya el psicoanálisis era el 100% de enfoque en los pensamientos el cognitivismo fue una vuelta de tuerca más pretendiendo dar lógica basándonos en constructos que de por sí no tienen lógica.
Por ejemplo: ¿por qué es lógico querer a tu pareja? Los perros no quieren a «sus parejas», ningún animal lo hace. ¿Por qué el ser humano si ha de hacerlo. Desde la perspectiva cognitivista te van a dar «ideas» o «claves» para encontrar un razonamiento lógico, sobre algo que no tiene ninguna lógica, una mera construcción social.
Ahora bien: ¿piensa cómo te limita esto? Tanto para un lado (querer a tu pareja) como para otro (no quererla).
Hablando con uno en el foro me decía: «tengo hijos en común con mi pareja y esto da una situación más estable a la familia para poder crear un entorno de crianza adecuado». Esto puede tener su lógica, siendo la separación una limitación. Por ende, la separación transciende del hecho del querer, relegando los pensamientos sobre esto «el querer» al margen de una nueva realidad: el rol de crianza.
Por eso, si dejamos a un lado todo el rollo de analizar «por qué no la quiero», y pasamos a «que hago o dejo de hacer porque pienso que no la quiero», podríamos llegar a un listado de acciones y evitaciones bastante jodido. Ejemplo:
«Intento no estar con ella demasiado tiempo, porque cuando estoy con ella me vienen pensamientos que no la quiero y esto me angustia»
Pero al no estar con ella, puede que estemos perdiendo momentos en familia para estar ejercitando en ese rol de crianza que hablábamos antes. Por ende, estamos limitándonos innecesariamente. Podríamos pensar que es necesario, porque la necesidad surge del hecho de «reducir el malestar y la ansiedad».
De aquí debe salir la pregunta:
¿Es reducir la ansiedad más importante que cumplir el rol de crianza? ¿Qué tiene prioridad? En caso de que el rol de crianza tenga prioridad, entonces debes ejercitarte a través de la evitación, es decir, estar a cuerpo presente con tu pareja aunque esto te haga sentir malestar, sabiendo que lo haces por algo «superior» en prioridad.
Esta es la idea a grandes rasgos.
Esto está muy bien, pero el día que te des cuenta que reducir la ansiedad está por encima de todo, estás jodido y cogerás una depresión del carajo.
Por eso, hay otra técnica orientada a las compulsiones: ejercitarte porqué sí. Siendo el «porque si» la prioridad máxima. Esto es lo que antiguamente se llamaba «la práctica ascética». Los antiguos hacían una cosa, que hoy se ha perdido en una sociedad orientada al 100% al goce y al placer: sufrir por sufrir.
Hay algunas culturas como los Amish o ciertas ramas hindúes (entre otras tantas, religiones incluyendo instituciones cristianas) que todavía lo practican, pero por lo general, esto está visto como un desorden, locura e idiotez.
Pero tiene su gracia, especialmente en una persona con TOC: al ejecutar con prioridad «porque sí» de alguna forma estamos haciendo algo cuasi-irracional, que se equipara a la irracionalidad otros hechos (como generalmente aquellos que están motivados por la emoción y por la necesidad de reducir la ansiedad). Por tanto, de manera irracional, rompemos con una idea irracional, y rompemos con el círculo vicioso que puede acabar degenerando en depresión.
Esto que te he contado puede sonarte algo complejo, pero quiero pensar que poco a poco podrías ir entendiendo la idea. Te recomiendo que leas en el foro, hay mucha información.
Puedes empezar por aquí:
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
28 julio 2020 a las 02:54 en respuesta a: Me presento Soy tímido y tengo TOC no puedo hablar con las chicas 🙁Mira en la sección Diarios y busca mi Diario. Ahi encontrarás información para aburrirte.
Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle
Tengo varias obsesiones que no me dejan tranquilo y aunque domine la percepción, a veces el TOC parece que tenga IA (inteligencia Artificial), porqué el hijoputa aprende cómo joderme de igual manera.
Ese al que llamas «hijoputa» es tu moral. Lo que tu evalués como «bien» se alejará de ti, y lo que evalues como «mal» te perseguirá a muerte. Por eso en el fondo el «TOC» no aprende. Simplemente contraría tu moral de manera sistemática. Esta es la pura esencia del TOC.
¿Crees que querer a tu pareja es un bien? Tendrás miedo de no quererla.
¿Crees que triunfar en tu negocio es lo bueno? Tendrás miedo de fracasar.
El miedo de hecho en sí, es basurilla molesta pero que no penaliza en el fondo
Lo que verdaderamente penaliza y discapacita es la compulsión. La C del TOC, muy denostada por los psicólogos que se centran en la O pensando que es el origen de todos los males.
Pero la C es el órgano rector de un TOC que orquesta tu auto-destrucción. Es como la casilla de la carcel en el Monopoly. Un peaje constante en la carretera de la vida.
Por eso, lo primero que debes hacer es poner en orden tu C, y dejar a un lado tu O que veo que la tienes perfectamente clara.
Leete esto:
https://www.forotoc.com/compulsion-trastorno-obsesivo-compulsivo/
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26 julio 2020 a las 15:12 en respuesta a: PAUTAS EPRLeo Vitali lo mas importante en el toc es la medicacion, inhibidores de la recaptación de serotonina, lo demás ayuda, ya se que no te va a curar, nada te va a curar, pero varias cosas te pueden hacer mejor la vida
Los ISRS no valen para casi nada. Justamente el contrario.
Si lo que buscas son paliativos, adelante, vas a estar mejor un tiempo, 1 año, 2 años, a lo mejor 3 o 4 años. Luego todo el peso volverá a caer encima de ti y estarás en las mismas, o peor, que cuando empezaste a medicarte. Son cientos de casos los que podrás leer en este foro así.
La EMDR es el chocolate del loro: una exposición sesgada, que incorpora un componente de compulsión (el absurdo movimiento ocular). Rompe con todas las premisas científicas: introduce demasiados elementos en la investigación para evaluar efectivamente la identidad de sus partes: es un subconjunto complejo.
Es como si yo te digo, que si tienes hongos en los pies, te eches una pomada antibiótica y te masturbes. Y luego te digo que gracias a la masturbación te has curado de los hongos de los pies.
No voy a discutir más sobre este tema: Sin fundamentación en un paper/artículo científico las terapias alternativas NO ESTÁN PERMITIDAS EN ESTE FORO, salvo en el apartado de terapias alternativas y bajo fuerte supervisión.
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26 julio 2020 a las 11:56 en respuesta a: HolaEn la ultima ne han detectado en un electro un bloqueo de rama
Esto es lo que le faltaba a un TOC de hipocondría que le diagnostiquen un problemilla de salud.
Es como si a un TOC de comprobación le sale ardiendo el horno por dejárselo encendido o un TOC de contaminación le entra una enfermedad infecciosa.
¿Qué vas a hacer? Estás jodido o jodida con un sesgo de confirmación de caballo.
Conozco un caso, de uno con un TOC de hipocondría que tuvo un pequeño infarto. Desde entonces, empezó a tomar 1.000 medidas para evitar que le volviera a dar, y en caso que le diera, tuviera 1.500 herramientas para que le atendieran ipso facto. La palabra infierno en vida lo definía, porque mantener cientos de miles de medidas y herramientas era extremadamente laborioso y consumía su espíritu.
Solo había una salida: jugarse la vida y empezar a plantearte todo como si la vida no fuera tan importante. Empezó a hacer las cosas al 100% de riesgo: salir a correr sin teléfono móvil. No volver a hacerse pruebas médicas. Hacer esfuerzos desmedidos. Cosas que para cualquiera con miedo a un problema cardiovascular serían impensables. ¿Se podía haber muerto? Sí. El dilema es que ya estaba muerto si no hacía esto. Porque vivir una vida esclava es morir en vida.
Por eso, poco importa la vida, si no puedes echarle cojones al tema.
Pero al mismo tiempo soy consciente que esto es pedirle peras al olmo y que las personas con TOC son la auténtica y genuina definición de pusilanimidad según la RAE.
Pedirle a alguien con TOC que haga algo con su vida es como pretender subirse a un cerdo y surcar volando los cielos.
Por esto te recomiendo que te metas en la cama y no salgas nunca más. Que te pongan un electro permanente, una sonda intravenosa con sustento y morfina, otra en el esfínter y en el intestino, y a vivir placidamente una vida de ensueño carente de peligros. Así sabrás con garantías que nunca te vas a morir, y si te mueres, no te vas a enterar.
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