Leo Vitali

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      Mi receta:

      Cómprate un equipo de música bueno, conecta tu móvil y pon un sonido de perro de ladrando en bucle de fondo desde que te levantes hasta que acuestes durante 3 meses seguidos.

      Si al principio te cuesta, ponlo en volumen bajo, y ve incrementando el volumen semana a semana hasta que este a un volumen significativamente alto durante el último periodo.

      Mano de santo

      Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

      en respuesta a: Nana – mi diario
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        Tienes obsesiones variopintas, pero tienes una compulsión verbal. Poco común y curiosa cuanto menos. Es un TOC de tipo supersticioso principalmente que obviamente afecta a lo que valoras fuertemente: tu relación de pareja, y la vida de tus parientes y tuya.

        Si tuvieras un fuerte apego por el trabajo, estarías siempre diciendo «voy a hacer esto…. si no me despiden» y así te sentirías segura de que seguirías estable en tu trabajo.

        Aquí hay dos factores a tener en cuenta, uno a largo plazo y otro a corto.

        A largo: el desapego emocional de lo que valoras. Esto es difícil de cojones pero cuanto antes empieces mejor. La idea consiste en esforzarte en dejar de valorar lo que no depende de ti: no depende de ti que tu relación de pareja se acabe, no depende de ti que tus padres se mueran. Y que tu te puedas morir en cualquier momento, tampoco depende de ti. Por ende, nada de lo que depende de ti, es malo ni bueno. Y esto es lo que tienes que repetirte un millón de veces. Cuando lo hayas repetido todos los días durante 5 años seguidos, empezará a tener sentido en tu cabeza.

        A corto:  al margen de lo que creas o dejes de creer, existe otro componente psicoeducativo y es, independientemente de si tienes claro o no, de que lo que haces, tiene algún impacto en lo que te ocurre, dejar de hacerlo, con independencia de lo que pase. Para esto, yo te recomiendo como ya te dije, que te compres el libro de Edna Foa, Venza sus obsesiones y te leas los capitulos 7 y 8. Así lo vas a entender mejor.

        Cuando hayas hecho esto último, puedes seguir contando que vas a hacer con lo aprendido. Mientras tanto, todo lo que sigas escribiendo en este foro, es una compulsión inútil para aliviarte pero que no te lleva a nada.

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          Hemos agregado tres reconocidas clinicas mas que al parecer tampoco practican la EPR

          Instituto de Especialidades Neuropsicologicas en Sevilla, Institut Clínic de Neurociències (ICN) de Barcelona y Clínica López Ibor de Madrid.

          Hola! He leído sobre un Psicólogo en Sevilla. Se llama Alejandro Ibarra. Lo conocéis? Estaba pensando pedirle cita (tiene varios terapeutas/psicólogos y trata el TOC, entre ellos el TOC de amores). Me viene bien por cercanía y eso. Gracias de antemano!

          En Sevilla no tengo grandes referencias. Sí es cierto que tengo muy malas referencias de numerosos pacientes hacia Alejandro Ibarra, solo que todavía no he podido comprobarlo por mi mismo y también es cierto que he tenido algún testimonio, no altamente positivo, pero tampoco demasiado malo.

          Soy consciente que la situación es un poco puñetera en el sentido de que si no te digo a ese hombre, tampoco te puedo decir a otro en el área de Sevilla.

          Pero como te dije en el otro mensaje, creo que antes de nada, incluso antes de ir a cualquier terapeuta como Ibarra, deberías tener clara cristalina la terapia. Cómprate el libro de Edna Foa Venza sus Obsesiones, y empieza a leer los capitulos  7 y 8 (el resto no hace falta que te los leas).

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            ¿Pueden ser eso compulsiones?

            Si, tal cual, todo eso son compulsiones.

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              Hola! La verdad es que he leído tipos de terapia pero actualmente solo voy al psicólogo y ya está.

              Leete esto:

              Primeros pasos para resolver un TOC: No Visites a un Psicologo sin mas Lee Antes

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                Creo que tienes bastante claras tus compulsiones. Este es el primer paso que suelo recomendar a la gente a la hora de iniciar con una terapia.

                ¿Sabes en qué consiste la terapia?

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                en respuesta a: Toc homosexual y transexual
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                  Totalmente de acuerdo, aunque matizo que sin la ayuda de un profesional es complicado hacer una terapia de exposición guiada porque es complicado buscar las compulsiones ocultas cuando tienes esas sensaciones visuales.

                  Creo que se lo comenté a otro compañero/a, pero te comento también: esto tiene 50/50 de correcto y falso al mismo tiempo. Un «profesional» puede ayudar, pero no creo sinceramente, salvo ese trabajo psicoeducativo que pueda llegar a hacerse durante las primeras 3-4 sesiones, que aporte mucho adicional a un TOC que cualquier otra persona, sea amigo o familiar, co-terapeuta en suma, no pueda hacer también. Tengo claro que la figura del profesional está hipervalorada, y así lo han demostrado los del B4DT.

                  Una herramienta como el foro, puede mitigar esto (especialmente la parte de la psicoeducación), pero siempre he recomendado tener un co-terapeuta a mano (amigo, cuidador o familiar) que, efectivamente, pueda identificar algunos sesgos cognitivos.

                  En cuanto al sesgo de correspondencia como bien me confirmas, habla de esa entidad cognitiva y premonitoria, que sobreestima la realidad de los posibles acontecimientos. Por ejemplo: una persona con TOC piensa que al hacer cierta exposición, le va a causar tal nivel de ansiedad exagerado, que se va a desmayar (al atribuir a una persona o a un impulso en concreto, un nivel excesivo de importancia). La realidad es que al hacer esa exposición, resulta un duro golpe, pero no es tan grave como la persona imaginaba en su cerebro.

                  Identificar el sesgo de correspondencia, podría ayudar a algunos a darse cuenta que deben avanzar sin tanto miedo, porque luego, nunca es para tanto, pero al mismo tiempo, saber esto, provoca otro efecto contrario, también demostrado que es como un efecto muelle en dirección inversa: la persona prepara un «estado cognitivo especial», al saber cómo enfrentar la situación, en vez de enfrentarla con toda la pureza de la sobre-estimación que había hecho, es decir, recibir el golpe en toda su intensidad.

                  Aun así, tengo que aprovechar para decir, que yo no soy partidario de las oportunidades únicas: creo que la terapia debe ser una línea continua, de decenas sino cientos de repeticiones, en las que obviamente un terapeuta profesional no tiene cabida, por cuestiones económicas. Puede que la persona lo haga bien en las primeras 3 sesiones acompañado por el terapeuta, y en las siguientes 12. Pero puede que a partir de la quinceava repetición, la persona empiece a hacer una alteración de la conducta por varios motivos, que ningún profesional va a darse cuenta ya, dado que esa etapa va a quedar presupuesta como «superada» a la luz de las primeras sesiones exitosas.

                  Por eso, insto en este foro continuamente, a asumir la propia responsabilidad de la terapia, no depender tantísimo de los terapeutas (al punto de sugerir no ir de primeras ni recomendar ir de primeras a uno) y por lo que al mismo tiempo, alabo la actitud de @gio997, por empezar a coger el toro por los cuernos.

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                  en respuesta a: Compulsiones agresivas
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                    Es como si vinieras y te mearas en su cara. No tiene sentido.

                    Exacto @josewman: entra en mi casa, se mea en mi cara, y encima sugiere el hecho de denunciarnos por no haberle tratado con él pretendía, es decir, con delicadeza.

                    Esto es un putísimo despropósito.

                    Y a mayores, me informa privadamente, que ha hablado con su familia y amigos acerca del foro los cuales me reprochan que yo me estoy forrando económicamente a costa de los visitantes del foro. Esto es para mear y no echar gota. O para mearse en toda mi cara.

                    Yo creo que hay un tema que mucha gente no entiende de internet: la gente piensa que esto de «internet» es de todos. Y esto no es cierto. Cada web es una casa, y salvo que la página en cuestión ofrezca un servicio, como una consulta terapéutica remunerada (por ejemplo, una consulta privada por Skype), en la cual, además, el servicio descrito no concuerde con el servicio prestado, uno no puede llegar a casa ajena con exigencias. Yo no me meto en los foros o grupos de discusión de otros a decirles como tienen que gestionar sus cosas. 

                    Lo mejor es que toda y cada una de mis respuestas está registrada públicamente en este foro. Yo jamás he sido «suave» ni «delicado» con el personal, ni tengo intención. Hay 3.000 mensajes míos en el foro donde claramente se observan mis formas. No entiendo como la gente puede llegar con expectativas.

                    A la pregunta: ¿Pueden ser juzgadas mis formas? Sí, de hecho hay decenas de mensajes en el foro de gente que se caga en mi calavera porque no les sienta bien, y esto puedo llegar a respetarlo hasta cierto punto.

                    Conclusión: Espero que este mensaje junto a los muchos otros que hay en el foro, sirvan para los futuros visitantes, cuando tengan en mente escribir su caso, se atengan a lo que puede caer encima. Y si no están preparados o tienen alguna expectativa errática, mejor no escriban.

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                    en respuesta a: Toc homosexual y transexual
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                      Las obsesiones al final cuando se superan..se quedan en absolutamente nada. Tampoco hacen bien las noticias pesimistas todos los dias (COVID, crisis economica, etc..)

                      Desde una perspectiva terapéutica, una sesión de noticias pesimistas puede ser muy correcta y apropiada por una sencilla razón: es una forma de exponerte a lo que no has de juzgar.

                      En cuanto a lo del sesgo de atribución (no estoy 100% seguro a qué se refiere carter, (¿sesgo de correspondencia?), no sé exactamente como infiere en el proceso, pero generalmente los sesgos en general pueden ser parte de un problema pero identificarlos per se, no lo resuelve. Creo que dentro del trabajo terapéutico existen esfuerzos encaminados a aminorar el impacto de este tipo de sesgo (la exposición en sí como forma de extinción).

                      Me parece adecuado que carter haya hecho referencia a ese articulo que comenté hace unos meses, y con esto tengo que comentar, que la intención es que el diario exponga esa vertiente más conductual que no podemos ver: es decir, que es lo que te inhibe, o te limita en tu vida, y qué estas haciendo exactamente entorno a ello.

                      Por ejemplo: «creo que si le doy un abrazo a mi hermano me voy a sentir homosexual», y lo que llevo esta semana haciendo: «le doy un abrazo a mi hermano».

                      A veces, cosas que harás serán correctas y muy bien encaminadas a un trabajo terapéutico para tu avance, pero quizá otras veces cosas que hagas podrían ser erráticas y ser parte de una compulsión que no te das cuenta. Este es otro de los elementos por los que un diario podría ser útil.

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                        Vitali entonces a las personas con ansiedad es mejor que tengamos una espectativa de vida del asco?

                        El caso de rampage es particularmente especial, dado que es más probable que se incline a un TAG frente a un TOC que tiene muchas peculiaridades distintas y tiene que tomar una visión más amplia de todo lo que le rodea en comparación a una persona con TOC que debe ir más al tiro a las compulsiones que le afectan y no buscar una visión tan genérica.

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                          En esa rutina diaria, como ejerces la variavilidad?

                          Gran pregunta: las labores profesionales, muchas veces generan esa rutina diaria que es muy difícil de cambiar. Yo no introduzco variabilidad si no veo que resulte conveniente. Es decir, si por ejemplo, todos los días, me meto en una web para comprobar el valor numérico de algo, para tomar una decisión en base a ello, no es algo que pueda «variabilizar» si es algo muy trivial

                          Ahora bien, imaginate, que esto supusiera una limitación en mi vida, es decir, pasara demasiado tiempo mirando esa página con esos datos, aún a sabiendas que a partir de X minutos en el fondo lo que saco de ello, es prácticamente nulo. Entonces ahí sería cuestión de introducir variabilidad.

                          Mi mejor ejemplo del mundo: este foro. A veces me doy cuenta que invierto demasiado tiempo respondiendo preguntas y me consume demasiado tiempo, limitándome en el sentido, que me creo en el deber moral de tener que estar dando respuestas a todo el mundo

                          ¿La variabilidad? Como habrás comprobado, desde hace un tiempo, lo mismo respondo a todo el mundo que me paso 1 o 2 semanas sin escribir casi ningún mensaje (o incluso se me olvida quitar del filtro de moderación algunos mensajes que se han quedado colgados, como alguno tuyo que he visto que se ha pasado 2 semanas sin publicar).

                          Por eso, como te digo, lo ideal es introducir un poco de variabilidad siempre y cuando detectes conscientemente que existe esa fijación o limitación con algo en concreto y que razonablemente tu observes que existe un defecto o un exceso en la acción (que lo haces demasiado poco, cuando deberías hacerlo más, o viceversa).

                          Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                          en respuesta a: Compulsiones agresivas
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                            Ya empezaste tú con lo de que venía para no cambiar nada, ¿Me explico?

                            Ley espejo :D, es una ley, busca en libros de psicología

                            Te explicas, te explicas. Lo dicho y repito, haz lo que quieras, mientras no infiera en el foro.

                            Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                            en respuesta a: Compulsiones agresivas
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                              Leo, esto que me explicas lo llevo haciendo años, no es nada nuevo para mí.

                              Lo dudo, véase:

                              Entonces, no sé porqué me he alterao y mi compulsión ha sido pregúntarle a mi socio, enviándole unos 5 audios muy preocupado jejejeje

                              Es tu vida y debes proceder como veas conveniente.

                              Y me parecerá perfecta tu forma de proceder sea cual sea, siempre y cuando, no infiera en el foro.

                              Citando tu primer mensaje:

                              Bueno, tengo obsesiones con mi pareja (que no la quiero), con cualquier trabajo por cuenta ajena (me van a echar, ya van muchas veces…), tengo miedo cada vez que emprendo un proyecto propio (no me van a comprar, cuando si lo hacen, pero me hace no vender grrrrrrrrrrr), con mi familia, con los amigos, con la sexualidad, con la comunicación humana.

                              La verdad es que te veo en óptimas condiciones, canela fina.

                              En cuanto a la ley del espejo:

                              Lo dicho, haz lo que tú quieras, siempre y cuando, no infiera en el foro.

                              Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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                                Miedo al fracaso: proponte metas inalcanzables y fracasa violentamente.

                                Por ejemplo: si no has corrido en tu vida, proponte correr una maratón completa en 15 días.

                                Si has corrido algo, apúntate a una maratón y proponte quedar primero o nada.

                                Introduce algo de varianza en tus acciones. Intenta que no sean siempre lo mismo. Por ejemplo 2 días una cosa 2 días otra. Porque sino el cuerpo se acostumbra a todo.

                                Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

                                en respuesta a: Presentación
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                                  La diferencia con un TOC es que vas a tener que trabajar con más ímpetu e hincapié todavía, que el TOC medio. Si el TOC tiene que esforzarse 2 horas al día, a ti te van a tocar 6, un trabajo a jornada completa durante bastantes meses.

                                  Pero la teoría y la práctica en esencia, son las mismas.

                                  Es un error capital lanzar teorías antes de poseer datos. Por naturaleza uno comienza a alterar los hechos para encajarlos en las teorías, en lugar encajar las teorías con los hechos. Sir Arthur Conan Doyle

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