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      A ver si lo entiendo. Por lo visto, tu “fundamento”, tu “terapia”, se basa en algo tan etéreo como “vivir conforme a tus valores”. Vivir conforme a tus valores puede estar muy bien, no lo dudo, ¡pero para todo el mundo, con trastornos o sin ellos! ¿Estás acaso dando a entender que los que sufrimos TOC no vivimos conforme a valor alguno?

      A reglón seguido, afirmas que los profesionales de la salud mental no sirven de nada en nuestra lucha contra el TOC… y el argumento para sostener semejante disparate es que no están formados “específicamente” para el tratamiento del TOC: ¿acaso lo están para el trastorno bipolar, para la esquizofrenia, etc.? Entonces, según tú, ¿para qué narices están formados?

      ulises
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        ¿Cómo que sin fundamento? ¿Te parece que psicólogos y psiquiatras tratan el TOC sin fundamento? Y por cierto, ese “fundamento” que tú defiendes con tanto ahínco, ¿acaso te ha curado?

        P.D. Lo lamento pero a esa persona no la conozco de nada.

        ulises
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          Y además, puedo citar un breve ejemplo actual: hay albañiles en casa y del sufrimiento que me está causando, estoy lavándome las manos y tirando la ropa a lavar mucho más de lo habitual.

          ulises
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            cuanto menos estrés sufras en tu vida diaria, tanto mejor.

            Suena contradictorio, pero no es demasiado buen consejo este. De hecho, este consejo es alimento para un TOC y comida gourmet para un TAG

            No es mío exactamente, me lo comentó una psicóloga. Al parecer existe una relación directa. En cualquier caso en lo que a mí respecta es cierto: menos estrés, menos ansiedad… menos intensidad del TOC.

            ulises
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              Y es màs, cuando la familia hace parte del TOC? Què consencuencias trae el no tener apoyo de la familia y que efectos contraproducentes presenta?

              No puedes esperar que esto lo comprenda una persona normal… y el apoyo que suelen prestar es más nocivo que otra cosa: no lo entienden porque se rigen por patrones de pensamiento que no funcionan con nosotros y nos alteran más que otra cosa. Al final, sientes frustración y cierto abandono. De todas formas, y hablo por mí, el TOC no se supera jamás… con un poco de suerte puede esperar que le suceda como al Guadiana. En general, eso sí,  cuanto menos estrés sufras en tu vida diaria, tanto mejor.

              in reply to: Mi pareja sufre toc?
              ulises
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                Me temo que eso solo puede responderlo un especialista acreditado. Además, es muy común que exista comorbilidad, y por tanto hasta es posible que incluso él no pueda emitir un dictamen claro tras una sola sesión (probablemente necesitará varias)… ¡como para buscar respuesta en un foro!

                El foro, en mi opinión, debe ser un lugar de encuentro y apoyo entre gente que ya está diagnosticada.

                Ulises vos te presentaste??  No recuerdo..

                Es muy dificil lo que planteas ya que al ser un foro publico entra muchisima gente que googlea “toc”…y listo…entras y preguntas..para lo que planteas (qie no me parece mal ojo) el foro deberia migrar a ser “privado” …
                Por otro lado.. y porq no recuerdo tu caso..
                Generalmente nos presentamos..si la presentación es completa (hay pautas) puede haber una respuesta de parte de los miembros del foro..pero no deja de ser una opinion subjetiva que dista muchisimo de un diagnostico..

                No, no me presenté. Se que no ha sido correcto por mi parte, pero es que no soy muy bueno con las presentaciones y nunca me ha gustado contar mis problemas en público.

                in reply to: Mi pareja sufre toc?
                ulises
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                  Me temo que eso solo puede responderlo un especialista acreditado. Además, es muy común que exista comorbilidad, y por tanto hasta es posible que incluso él no pueda emitir un dictamen claro tras una sola sesión (probablemente necesitará varias)… ¡como para buscar respuesta en un foro!

                  El foro, en mi opinión, debe ser un lugar de encuentro y apoyo entre gente que ya está diagnosticada.

                  in reply to: Toc y embarazo
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                    Tienes el foro al completo a tu disposición para informarte.

                    No necesito información, solo pretendía ayudar.

                    in reply to: Toc y embarazo
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                      En muchos casos, es incluso peor que vivir con un padre/madre alcohólico/a.

                      Desconozco cuál es tu experiencia en este campo, o si padeces TOC y el tiempo que llevas con él,  pero esa afirmación es un auténtico despropósito. Sin acritud.

                      in reply to: Toc y embarazo
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                        De acuerdo, no es mi intención iniciar una mesa filosófica al respecto. Sí creo, no obstante, que hay que transmitir la verdad: es perfectamente posible tener hijos y darles buena vida a pesar de tu TOC. Nunca pienses que necesariamente vas a amargarles la existencia porque eso no es verdad.

                        in reply to: Toc y embarazo
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                          Yo imaginaba que había ironía, pero aun así no estoy de acuerdo en ninguna de las partes usadas como contradicción del concepto:

                          Si padeces TOC, no tengas descendencia

                          Así pues, no dejes que nadie te diga lo que tienes o no tienes que hacer si padeces TOC.

                          1.- Aunque padezcas TOC, si puedes tener descendencia pero esto no significa que debas tener descendencia si así lo quieres necesariamente
                          2.- Así pues, deja que la gente te sugiera lo que deberías hacer cuando padeces TOC, más en el caso de no tener conocimientos profundos de las implicaciones que esto puede tener.

                          1. Puedes tener descendencia si padeces TOC. No hay certeza del grado de Heredabilidad y además ni siquiera se sabe si proviene de un alelo dominante o recesivo. Por esta norma, casi nadie debería tener hijos. Y hasta en los casos de verdadero detrimento para la raza humana (por ejemplo la acondroplasia), tampoco esta moralmente “penado” tener descendencia. Decir esto en el TOC es un absurdo

                          2. Y por otro lado lo mismo la segunda frase la veo totalmente inapropiada: Es adecuado que la gente te sugiera en cierta fase de tu vida si es buena idea o mala idea tener descendencia. Como dije, con ciertos TOC discapacitantes, tener hijos puede ser un verdadero suplicio (para tus hijos)

                          Hay casos de padres/madres con TOC de contaminación por ejemplo, que no dejaban tener una vida libre a sus hijos, con millones de limitaciones (no toques alli, no entres alli, no hagas esto, no hagas lo otro, no te juntes con este o con aquel) todo motivo de una profunda irracionalidad. No se le deben poner vallas al campo. Y aun asi se intenta. Esto es fruto del más soberano error y posiblemente dificulte severamente un buen desarrollo de los hijos. Lo mismo ocurre con otro montón de tipos de TOC (una persona que no puede acunar a su hijo por miedo a matarlo y distanciarse de la relación con sus hijos por este motivo, otra persona que fuerza a sus hijos a verificar una y otra vez cosas absurdas, etc, etc…).

                          Si una persona con un TOC de estas caracteristicas me preguntara, yo le indicaría sin lugar a dudas que no tuviera hijos de momento y que se planteara terapia inmediatamente. Ya no tanto por la heredabilidiad, sino por el verdadero drama que a va suponer.

                          Como me dijeron una vez, hay gente que tiene hijos para suplir un vacío existencial. Precisamente este es el error: Tener hijos por necesidad y no por determinación. Hay que tener hijos para aportar algo, no para que nos aporten algo. Es una cuestión puramente altruista de dar, no de recibir. Y por ende, si es bueno escuchar consejos sobre si tener o no tener hijos teniendo un TOC. Aunque evidentemente, la decisión final siempre estará en manos de esa persona.

                          No comparto esa forma de verlo.

                          Evidentemente hay gente que tiene hijos para cubrir un vacío existencial, de igual manera que los hay que tienen un perro o un gato, y también los hay que coleccionan relojes, etc., ¿y qué? Alguno tendrá TOC y otros no. Carencias afectivas, complejos y frustraciones de diversa índole vas a encontrar por doquier, con TOC y sin él. Es más, creo que no existe nadie que se libre por completo de alguna “tara”. Siendo exquisitos, nadie debería tener hijos.

                          Por otro lado existen opiniones contradictorias sobre la posibilidad de que los hijos puedan también padecerlo; unas abogan por la herencia genética mientras que otras hablan de una copia de modelos de conducta. En este último caso parece claro que, precisamente con los hijos, la persona que sufre TOC lo padece en menor medida, pues es más permisiva con ellos.

                          Dicen que el cerebro de las personas obsesivas se activa más con dilemas morales. Como bien pensaba Dostoyevski, la conciencia mata la vida. No debe tomarse esto como una crítica ya que probablemente no existe elección, pero quizá puede ayudar si intentamos encauzar el pensamiento hacia conductas menos críticas, más tolerantes, más liberales.

                          in reply to: Toc y embarazo
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                            Si padeces TOC, no tengas descendencia. Del mismo modo, si existe un arraigado historial de cáncer en tu familia también es egoísmo tener hijos por el mismo motivo, ya que lo más probable es que acabe sufriendo la enfermedad. Por supuesto esto es aplicable a cualquier otra dolencia, sea física o mental. Por otra parte, la vida también puede ser una puta mierda sin TOC, y amargarte por ello: trabajar 10 horas diarias en un trabajo que no te gusta (pero que no tienes más remedio que realizar porque hay que comer) y, a veces, con un sueldo de miseria… y así un largo etcétera.

                            Conozco padres, y no pocos, sin enfermedad conocida que, bien por exceso de trabajo o bien por puro egoísmo, no hacen ni puto caso a sus hijos… esos son los que deberían abstenerse de procrear. Lo realmente importante es el cariño, que siempre cuente con tu afecto y dedicación. Y si un día pierdes los papeles no te tortures por ello, le ocurre a todo el mundo, con o sin TOC. Recuerda que Albert Einstein fue un grandísimo científico pero que, como padre y marido, dejó bastante que desear. Tú, a pesar de la enfermedad, puedes hacerlo mucho mejor que él.

                            Así pues, no dejes que nadie te diga lo que tienes o no tienes que hacer si padeces TOC.

                            Recibe un cordial y afectuoso abrazo.

                            Chee…no entendí… lo de no tener hijos es ironía???

                            Yo tengo hijos chicos, marido, trabajo de lo que estudie (ingeniería) 8 hs al día, y tengo un fucking toc de la hostia…y el toc no me priva de disfrutar las cosas (con mucho trabajo interno y terapia obviamente)

                            Efectivamente, es ironía.  ;)

                            in reply to: Toc y embarazo
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                              Si padeces TOC, no tengas descendencia. Del mismo modo, si existe un arraigado historial de cáncer en tu familia también es egoísmo tener hijos por el mismo motivo, ya que lo más probable es que acabe sufriendo la enfermedad. Por supuesto esto es aplicable a cualquier otra dolencia, sea física o mental. Por otra parte, la vida también puede ser una puta mierda sin TOC, y amargarte por ello: trabajar 10 horas diarias en un trabajo que no te gusta (pero que no tienes más remedio que realizar porque hay que comer) y, a veces, con un sueldo de miseria… y así un largo etcétera.

                              Conozco padres, y no pocos, sin enfermedad conocida que, bien por exceso de trabajo o bien por puro egoísmo, no hacen ni puto caso a sus hijos… esos son los que deberían abstenerse de procrear. Lo realmente importante es el cariño, que siempre cuente con tu afecto y dedicación. Y si un día pierdes los papeles no te tortures por ello, le ocurre a todo el mundo, con o sin TOC. Recuerda que Albert Einstein fue un grandísimo científico pero que, como padre y marido, dejó bastante que desear. Tú, a pesar de la enfermedad, puedes hacerlo mucho mejor que él.

                              Así pues, no dejes que nadie te diga lo que tienes o no tienes que hacer si padeces TOC.

                              Recibe un cordial y afectuoso abrazo.

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