[TXEMO]

14 mayo 2019 a las 16:48 en respuesta a: Diario de Ana R

Y que diferencia hay entre tener miedo de arrearle un estacazo a tus hijos y miedo de morirte por un ataque de pánico.. Si la intencion paradojica te funciona en el primer caso, haz lo mismo con el segundo y con todos los que tengas, porque mientras no lo hagas, el cerebro lo seguirá interpretando como una amenaza y el ataque de pánico siempre estará esperando en la recámara para saltar.. juegatela.. no hay mucho que perder..vale, la vida, pero para vivirla acojonado, no se si compensa mucho
Un abrazo

[TXEMO]

14 mayo 2019 a las 08:13 en respuesta a: Diario de Ana R

Hola Ana
Quería comentarte con respecto al tema de la hipocondría un tema que me sucedió ayer, para ver qué te parece y asimismo qué opinión tiene nuestro guru anti coach Vitali y el resto de miembros del foro..
Cada 5 años aprox, tanto yo como mi hermano, tenemos que someternos a unas pruebas de control, ya que mi padre tuvo un cancer que ya superó hace unos años, pero que tiene posibilidades de herencia genética..
Pues bien, ayer tenía la prueba, y como te puedes imaginar, el fin de semana ,mi mente estuvo como en Port Aventura, anticipando todos las posibles desgracias que dicha prueba me iba a traer.. Resultados negativos, la perdida de control cuando me diesen la anestesia,etc.. yo observaba y aceptaba, pero ella seguía a su bola
Ayer, cuando estaba en la camilla del pre operatorio, puse en funcionamiento, una técnica que se utiliza en el budismo, y que es la intención paradójica a su máxima expresión.. Lo que decidí es plantearme que la prueba iba a salir de culo, y que además de ello, asumía que me iba a llevar para mí, todos los posibles malos resultados del resto de pacientes que compartían conmigo el resto de la sala y que iban a realizarse la misma prueba… Es decir, acepté de corazón y sin trampas, que me podía salir un resultado horrible, y que incluso me quedaba con los malos resultados del resto, deseando que a ellos les fuese mejor que a mí
Obviamente , al principio la ansiedad subió bastante y estuve un rato nervioso, pero de repente, al tener las expectativas tan bajas, llegué un momento que me relajé, y me tiré una hora, hasta que llegó mi turno, en un estado de placidez muy potente, e incluso vacilando con los médicos que me hicieron la prueba
Cuando llegó la doctora con el informe, estaba completamente relajado, puesto que mis expectativas habían sido tan bajas, que me esperaba cualquier cosa.. Al final todo ha salido perfecto, pero me he dado cuenta, una vez más, que si al cerebro, le haces ponerse en lo peor, deja de obsesionarse, y es capaz de aceptar todo lo que venga..
Además, al realizar el trabajo , aunque sea de forma imaginaria, en asumir «tragarte» los marrones del resto, dejas de centrarte en la auto observación perenne que tenemos los toquistas,
Por tanto, no sé si para los obsesionados con la hipocondria..esta sería una buena técnica.. Irse por ejemplo, a una salita de urgencias del hospital y  al margen de aplicar la EPR y la intención paradójica con nuestros miedos, tratar de absorber todos los marrones que tienen el resto de los miembros de la sala..
A mí desde luego , ayer me vino de pelotas.. Igual resulta que estos budistas, hace 2000 años, ya eran unos cracks de la exposición…
Ya me diréis qué os parece…

Al final me he animado a abrir un diario. Pensaba que iba a tardar bastante más. Quise cerrar la presentación bien zanjada, por si acaso pero no sé, me apetece escribir aunque no sé muy bien si esto puede considerarse compulsión. Seguramente sí ( al menos seguro que cuenta como reducción de daños  )

Aspectos positivos hasta la fecha,:
– Reconozco que tengo TOC
Parece una tontería, pero para mí no lo es porque llevo media vida huyendo de psicólogos y cuestionando todos los diagnósticos psíquicos, propios y ajenos. Así que ahí es nada. Me reconozco como trastornada mental cosa que me  supone cierto vértigo.

– Soy capaz de detectar las obsesiones y compulsiones. Estoy atenta. Algunas compulsiones las evito conscientemente y en otras cedo sin pestañear. Tengo reconocidas la mayoría de las compulsiones en relación a la contaminación, la hipocondría h las fobias de impulsión.  Sólo tengo que escribirlo en un papel. ESTE paso me cuesta una vida. No sé muy bien por qué. Y ejecutar una EPR sistematizada ni te cuento. A ver si encuentro la inspiración que necesito, porque no la tengo.

– En un mes he dejado prácticamente toda la medicación. He pasado de tomar tres alprazolam, más la dosis máxima de antidepresivo a no tomar antidepresivo (hoy es el primer día, he hecho una reducción acelerada) y sólo me queda medio Diazepam de 2'5 ( nada). La verdad es que estoy escamada porque no me siento ni más ansiosa ni más obsesiva que tomando el 100% de la medicación. Algo raro pasa. Lo mejor, he recuperado mi vida sexual completamente.

Atención compulsión:

Ayer leyendo un hilo del foro Vitali comentaba que en las fobias de impulsión la incidencia de homicidios es prácticamente 0. PRACTICAMENTE? Esto me ha dejado loca. Cómo que prácticamente? Llevo dándole mil vueltas, he buscado en internet. No he encontrado ni rastro sobre homicidios de este tipo. La duda que no me dejó la visita con el endocrino me la ha dejado esa jodida palabra.

En resumen. Estoy bastante verde, exceptuando en el tema diagnóstico y la detección de compulsiones. Que me impide poner en marcha la terapia?

– Falta un anticoach que controle
– LA LISTA. Tengo tantas compulsiones que quizás pienso, para hacerlo mal, no lo hago. Y no me pongo. No sé. Estoy bloqueada aquí.
– Me produce un rechazo visceral enfrentarme a situaciones de dudosa higiene o despreocuparse de mi salud.
– Valores. Quizás tengo que reconocer que voy escasa de estos. Cuando digo que mis hijos son lo más importante que tengo en esta vida quiero decir que si algo les sucediera a mis hijos, a mí no me valdría la pena seguir viva. Es lo que hay. Para mí dejaría de tener sentido absolutamente todo:ocio,  el trabajo, el futuro. Nada tendría ya valor.

Poco más. Lo más novedoso es la retirada de medicación. Y que no me siento especialmente mal. Así que debo estar haciéndolo descomunalmente fatal  :

[TXEMO]

12 mayo 2019 a las 15:19 en respuesta a: Mi nueva crisis de toc

Mi más sincera enhorabuena.. gran trabajo

[TXEMO]

12 mayo 2019 a las 15:03 en respuesta a: Diario de Ana R

Touche Vitali.. esto se esta poniendo interesante  ,ja,ja..

[TXEMO]

10 mayo 2019 a las 14:53 en respuesta a: Diario de Ana R

Hola Ana
En primer lugar , enhorabuena por el tema de la medicación y por el tema de la libido.. Supongo que tu marido lo agradecerá, ja,ja..
Asimismo, con el tema de la fobia de impulsión, acabas de estar nominada para el premio Planeta de compulsión.. obviamente cuando Vitali, habla de prácticamente, nuestro amigo el toc siempre va a buscar resquicios de que es posible hacerlo.. Si te hubiese puesto un 99.8 por ciento, se agarraria al porcentaje restante.. te lo digo,  porque esa búsqueda en Internet ya me he tirado yo años haciendola, y se de lo que hablamos.. Sólo te queda aceptar que es factible esa posibilidad , pero aceptarla de verdad, ya que con argumentos racionales y datos estadísticos no vas a solucionar nada..en el fondo de ti, ya sabrás que es lo que quieres realmente, y para eso está la terapia, para que a base de exponerse mil veces, el cerebro se de cuenta, de que esa posibilidad aún remota no le de miedo.. por tanto, si es posible que un día se te vaya la pinza y te cargues a tus hijos.. es remoto, pero acepta que puede ocurrir..
Y lo de los valores, yo si que lo trabajaria más..Yo como tu, adoro a mis hijos, y los he puesto siempre como pilar de mi recuperación, pero eso sólo no sirve.. no es probable pero si que ellos se mueran antes que tú, y aunque es duro de cojones, tienes que trabaje con esa posibilidad.. Yo a nivel masoca 10, lo hago habitualmente, y sorprendentemente cuando ves que todos nos podemos ir al hoyo esta noche, mejoras tu relación con ellos, porque valoras más el tenerlos en este momento.. pero como te digo, no es suficiente.. puede que no se mueran, pero si que en unos años , se independicen y pasen más de ti.. en ese momento, son hijos, con tu marido a leches, y el toc dando por saco, te deprimes y ya no quieres vivir..
Tiene que ser algo más potente y duradero.. Yo, como comentaba en otro correo, es en lo que más trabajo estos meses, y es clave encontrar cada día algo por lo que luchar..  a Vitali le ha servido el estoicismo, yo ando a saco con el budismo.. al final, todas estas filosofías ayudan de un modo u otro, a encontrarle un sentido global a la vida..
En el fondo, creo que tu y yo, tenemos un miedo del copón a la muerte, y de ahí derivan el resto de miedos.. en mi caso , desde pequeño he vivido acojonado con esa idea, y en occidente, y en particular, en mi familia, siempre se ha visto ese tema como algo tabú.
Trabaja con ello diariamente, y piensa que está noche te puedes ir a dormir, y ya no te levantes.. seguro que poco a poco, intentas dejar un legado en todo lo que hagas y con todos los que te relaciones.
Me he puesto un poco trascendental,, pero a día de hoy, es el soporte que le da sentido a la terapia, y a todo lo que hago.. y como no quiero que a mis hijos, les pase lo mismo que a mi, les suelto unas chapas interesantes sobre la muerte, vemos juntos vídeos de fundaciones sobre niños con cáncer,etc.. te sonará extraño, pero creo que les estoy haciendo un gran favor, desmitificando a la muerte, y que la vean como algo más natural.. y que le saquen chispas a cada día..algo que a mi me ha faltado todos estos años..
Un abrazo y para la próxima, tienes que tener la lista escrita si o si..

[TXEMO]

3 mayo 2019 a las 07:35 en respuesta a: Me presento, TOC no diagnosticado

Hola Elme
Te respondo ya que me siento identificado con tus fobias.. si sigues mi hilo, podrás ver que tenemos puntos en común, y los consejos que me ha dado Vitali, para poner en marcha la terapia de exposición…
Si sigues al pie de la letra la terapia, conseguirás mejorar tu relación frente a los pensamientos… No te agobies demasiado con esos planteamientos catastrofistas.. Yo llevo 20 años con mis fobias de impulsión, me he casado, tengo dos hijos, y un montón de amigos.. Lo importante es que comiences a trabajar cuanto antes en la terapia, y exponerte a tope a todos tus miedos.. No te aseguro que lo vayas a pasar bien.. de hecho, lo pasarás bastante mal, pero trabajando duro con ello, y apoyado en tus valores, seguro que cambias esa actitud de angustia hacia tus obsesiones
Asimismo, sería interesante que pudieses comentar todo esto con alguien de tu confianza, y que sepas que va a empatizar con tu situación.. yo me tiré muchos años, guardando este tema para mí sólo, por la verguenza y culpa, que me provocaban las obsesiones, y esa actitud no hacía sino agravar el trastorno
Saludos

[TXEMO]

3 mayo 2019 a las 07:20 en respuesta a: Tomar valeriana para dormir mejor?

Hola Rampage
Si te sirve de referencia, yo estuve unos días tomando Valeriana para dormir mejor hace unos meses, cuando mi angustia y nerviosismo eran bastante altos y me costaba conciliar el sueño.. La verdad es que no tuvo ningún efecto, y sólo comencé a dormir correctamente, cuando dejé de darle importancia al tema del sueño y el posible cansancio que me podía traer al día siguiente y el consiguiente nerviosismo..
A día de hoy, duermo perfectamente, pero si hay algún día que no lo hago, tampoco me preocupo, lo dejo estar , e incluso lo veo como un aliciente, para ver cómo respondo al día siguiente con esa supuesta falta de descanso..
No sé lo que opinara Vitali, pero yo que tú, seguiría con tu terapia como hasta ahora, y trataría al tema del sueño como una obsesión más.. Observándola , aceptándola y dejándola estar.. Posiblemente en unos días o semanas, regularices el sueño, y si no es así, tampoco pasa nada.. Como me dijo Vitali, el sueño y la obsesión con el mismo es uno de los factores que suelen aparecer, cuando uno está ejecutando correctamente la terapia
Saludos

[TXEMO]

1 mayo 2019 a las 16:37 en respuesta a: [Blog TOC.WIKI] ¿Es una enfermedad el Trastorno Obsesivo Compulsivo? Implicaciones

Grandísimo artículo Vitali.. creo que debería ser como la Biblia para los miembros del foro y releerlo cada cierto tiempo. Por supuesto, mi voto va para la hipótesis de trastorno y la ejecución de la terapia de exposición
.Muchas gracias caballero

[TXEMO]

29 abril 2019 a las 09:50 en respuesta a: Presentación

Por ahora , ya estoy bastante entretenido con lo que tengo, ja,ja..
Gracias por la aclaración

[TXEMO]

29 abril 2019 a las 09:14 en respuesta a: Presentación

Hola Vitali
Me lo he descargado, y así a priori me parece un poco denso.. Hay algún capítulo/s que merezcan ser revisados para el asunto que nos atañe a los miembros de este foro? Gracias

Este es el libro que todo psicólogo tendria que tener en su buena estantería

PD: Me acaban de facilitar este aporte, un libro de 1971 el cual es extremadamente difícil de conseguir en librerías, aunque no acostumbro a facilitar el contenido sin derechos, tampoco hay derecho que los lectores no tengan la facilidad para acceder a este contenido. Cuando lo vea en librería reeditado o reimpreso por la editorial, retirare el enlace. Mientras no esté, entiendo que no quieren hacer negocio, ergo, tampoco les importará que yo lo publique aquí:
https://mega.nz/#F!itpDnCSY!PLqnpZOlWBCC3AM7-6S-AA

[TXEMO]

28 abril 2019 a las 07:56 en respuesta a: Presentación

Hola Ana
Con el tema que mencionas de la gente que tiene una calidad buena, era algo a lo cual yo, hace unos meses, también le daba muchas vueltas. Al margen de lo que me dijo Vitali, de que los que han mejorado , muchas veces salen corriendo del foro, porque no quieren volver más penas, yo al menos, he adoptado una nueva visión sobre lo que se considera estar bien.
Antes me fijaba en la gente de mi alrededor, y me fustigaba pensando, en que quería estar como ellos…. dentro de esa tranquilidad supuesta que supone estar sin el trastorno, pero en este tiempo, he sacado dos conclusiones al respecto.
Que si rascas un poco, todo el mundo, absolutamente todos, tienen sus mierdas internas y en Mayor o menor medida, sufren por algo.
Y por otro lado, depende como enfoques este tema del toc, igual hasta le tienes que agradecer que este ahí.. en mi caso concreto, me he tirado muchos años, lamentandome y viendo los años pasar sin mayores pretensiones.. dejándome llevar..
Cuando estas jodido de cojones,, empiezas a valorar ciertas cosas, y a apreciarlas cuando las dabas por supuestas..
Das gracias por estar vivo, por tener a tu familia y amigos, por poder echar un capote a los que tienes alrededor,etc..
Así, si me preguntas, que prefieres, vivir sin estas obsesiones, y pasar por esta vida, gris y pasivo, o con mis miedos, y dándolo todo cada día, te respondo que lo segundo..
Creo que es algo que nos ha tocado, como otros tienen un cáncer, una paraplejia, o algo más jodido.. por tanto, no queda otra que aceptarlo y sacarle chispas a la parte sana que todos tenemos y que el toc nunca podrá afectar.
Por tanto, mi consejo es que no te preguntes mucho, sobre lo que es estar bien.. cada caso es particular.. tu exponte, trabaja con tus valores, aporta lo que puedas a tu entorno, y piensa que esto puede estar contigo meses, años o toda la vida..
Yo al acabar el día, analizo y me digo.. hoy he tenido cientos de pensamientos de impulsión, pero no he evitado nada, he hecho todo lo posible por hacer feliz a los que me rodean, no he jodido a nadie.. lo he pasado mal en momentos, pues si, pero me duermo tranquilo, sabiendo que he hecho todo lo posible en lo que estaba en mi mano..

[TXEMO]

24 abril 2019 a las 11:08 en respuesta a: Presentación

Al hilo de lo del carnet de masoquista que comenta Vitali, yo ya debo tener categoría VIP.. al margen de seguir realizando mis exposiciones en altura, donde me digo a mí mismo que me voy a caer en ese momento, hoy por ejemplo, me he puesto un audio muy interesante que tengo grabado, donde detallo con todo lujo, como pierdo el control y me tiro de una ventana.. el caso, es que todas estas situaciones que al principio me provocaban una angustia y ansiedad tremenda, ahora las vivo con calma y ecuanimidad.. No lo busco, pero es como si mi cerebro se hubiese habituado a ellas, y ya le da un poco igual dichas exposiciones..
Lo mismo con el tema de la muerte, que como a ti, me ha traído de cabeza toda la vida.. Yo ahora, todas las noches al acostarme, realizo una práctica que creo que me comentó Vitali y que proviene del estoicismo, y que a su vez también realizan en el budismo, y es la de imaginarme que esa misma noche , al dormirme voy a morir y no despertar.. Lo que al principio, me provocaba una angustia muy potente, ahora desde que vivo enfocado en mis valores y en tratar de mejorar un poco este mundo, me quedo tranquilo sabiendo que si muero, he hecho todo lo posible y lo que estaba en mi mano, por hacer más felices a los que me rodeaban, independientemente del Toc que llevo en mi chepa..
Así, que es normal que todo lo que planteas, te suceda al principio, y siempre teniendo en cuenta, que por hacerlo, no te vas a sentir mejor.. probablemente peor, y que los pensamientos seguirán ahí, incluso con más fuerza, pero al enfocarte en los valores, parece que algo va cambiando.. Te sientes más útil, y sobre todo , vas entendiendo que tu sufrimiento al menos tiene un sentido
Un abrazo

[TXEMO]

23 abril 2019 a las 11:04 en respuesta a: Presentación

Hola Ana
Pues no se que opinará Vitali, pero me parece uno de los mejores mensajes que he visto en el foro desde hace tiempo.
Aún cagandola en algunas cosas , como hemos hecho todos, por lo menos , le estas echando huevos , y empezando a enfrentarte a tus miedos.. que te encuentres así de jodidas es perfectamente normal.. de hecho si estarías bien, creo que no lo estarías haciendo de forma correcta..
En esta fase , es donde te tienes que apoyar a muerte en los valores y en el epitafio que menciona Vitali.. quedate dentro de tanto malestar mental, que le has dado la medicina a tu hijo, que has cuidado de ellos en todo el día, y que seguro que has hecho cosas productivas por tu entorno aunque no las valores.. yo me quedo con eso todos los días, que soy capaz de aportar pese a mi malestar.. es salir un poco de ese egocentrismo y autoevaluación constante que hacemos los que tenemos este trastorno.. dejar de mirarnos tanto y ocuparnos más en mejorar la vida de los que nos rodean
Probablemente ahora no te haga sentir mejor, pero por lo menos le estas dando un sentido a tu vida y a tu malestar.. yo te diría que sigas así
Un abrazo

[TXEMO]

12 abril 2019 a las 17:22 en respuesta a: Presentación

Me pregunto si Txemo se preguntaría si yo estaba muy loco por decirle que se aproximara al borde de un puente. ¿Y si al final se tiraba? ¿Cargaría yo con la culpa por haberle sugerido tal audacia?
Pues si, pensé en ello varias veces.. lo mismo cuando me pedías que me inflara a cafeína, o que llevará un cuchillo a todos los lados, pero gracias a ello, puedo decir que tengo una relación diferente con mis sensaciones físicas y mis obsesiones.. al acostumbrarte a estar al límite casi todo el tiempo, acabas aceptando lo que hay , y sin buscarlo, la ansiedad va bajando, los pensamientos reduciendo su intensidad,etc.. pero hay que pasar primero por ese vía cruces si o si.. yo llevaba 20 años, a medio gas, con mis evitaciones inconscientes, y mi ansiedad siempre en la retaguardia.. algo o alguien , la activo este verano, y me explotó en toda la cara.. ahora sinceramente agradezco que haya sido así, porque me ha permitido trabajar en serio con mi proceso, y al centrarme y reformular mis valores, sacarle más chicha a la vida..

[TXEMO]

12 abril 2019 a las 17:10 en respuesta a: Presentación

La verdad es que supuso por un lado una pequeña liberación, ya que esas obsesiones, me suponían un proceso de culpa que se atenuó en gran medida, y por

Seguramente es así. Las fobias de impulsión mi marido no las conoce ni se las espera, pero que vamos no creo que le resulte fácil de asimilar. La verdad es que me da miedo que crea que soy un mostruo o algo.

Sinceramente lo que piensen los demás, te tiene que dar un poco igual.. lo que tienes que tratar, es con la ayuda de la terapia, de que tu te creas que realmente no eres un monstruo. Al conocer mejor la naturaleza de las obsesiones, te vas quitando esa losa de culpa, y puedes relacionarte con los pensamientos y por ende contigo mismo de una forma un poco mas amable.

La verdad es que sí que tienes una GRAN SUERTE.
La verdad es que sí.. No es plato de buen gusto que le cuentes a tu pareja que lo que te obsesiona es hacer daño a tus hijos, por eso es perfectamente comprensible, que al principio le pueda asustar un poco, o que a ti te cueste decírselo, pero en el caso de mi mujer, cuando se informo correctamente del proceso, vio que se trataba de procesos egodistonicos y que afectaba a mis valores sobre lo que más quiero, dejó sus dudas a un lado, y jamás me ha cuestionado.
Ha entendido que se trata sólo de pensamientos, y punto..

Realizar pensamiento o atención cosnciente,  o yoga o pilates o algo parecido supongo que sirve, no? Incluso ejercicio físico. No hago NADA  de eso. Tengo que plantármelo seriamente.
Para mo es clave, acompañar el proceso de un poco de actividad (andar, correr suave, lo que te venga mejor).. Aunque no sea el objetivo que se pretende, al final seguro que terminas durmiendo mejor, si vas dando caña a tu cuerpo..
Y la meditación o mindfulness, igual.
La gente con toc, somos casi seguro los récord guiness en pensamientos por minuto, así que parar un poco a observar ese parloteo incesante, seguro que

-Y con el tema de la hipocondria, te puedo asegurar que yo habré tenido unos 30 tipos de cancer, y unos 200 infartos

Sí yo tambien he muerto varias veces. Pero vamos que no haya muerto hoy no quiere decir que no lo haga mañana. Si tengo una taquicardia del copón pues ya sé que lo único que debería  hacer es agradecer a mi cuerpo sus amables señales de ansiedad y dejar pasar el rato. Pero nadie puede asegurarme que esa vez no vaya a ser la VEZ  y caiga desplomada. Siento que no ayudo en nada, todo lo contrario. Entiendo que tengo que pasar la situación observándola como si nada y confiando que no sea nada grave, porque tengo la estadística y la razón de mi parte para conocer que no  va a pasar nada grave. Porque la ansiedad de por sí no es mi enemiga, es más, debería convertirse en mi aliada. A ver con la práctica que tal se me da.
Aquí creo que te lías y refuerzas el toc.. Cuando piensas, que la estadística esta de tu parte.. jamás vas a tener la certeza que ese dato es suficiente.. de hecho, ya se encarga el toc en recordarte que ese 5 por ciento de que ocurra es el válido..
Como dice Vitali, te tienes que decir, si me muero, pues me muero, sin añadir ningún mensaje tranquilizador, pero eso sí, hasta que palme, voy a seguir cumpliendo con mis valores y objetivos
En primera instancia, no te centres en sentirte mejor o peor al hacer la terapia..(

Si que es importante esta frase, pero llevandola hasta sus últimas consecuencias.
Yo al principio de la terapia, me decía .. sigo con mis exposiciones aunque lo pasé de pena, pero en el fondo me estaba diciendo, lo estoy pasando mal y Joder, pero cuando me voy a sentir bien ..
Cuando empiezas a hacer las exposiciones, y te la sopla lo que vayas a sentir, es cuando creo que el trabajo está bien encaminado..
Es decir, haces la terapia sin expectativas..vas a andar o al gym sin expectativas.. meditas sin expectativas.. en definitiva, vives en base a tus valores sin expectativas.. y te puedo asegurar que esto es bastante jodido de asimilar, porque somos los Reyes de la evaluación constante..
Saludos

Saludos