tocado9001

tocado9001

  • in reply to: diario de tocado9001
    tocado9001
    Participant
      Offline
      Registered On: 29 diciembre 2017
      Topics: 2
      Replies: 36

      Es normal, precisamente esto es lo que genera ese malestar y esa ansiedad. Cuando ejecutas esas acciones lo que estas es demostrando a tu cerebro que no hay culpa ni miedo alguno con esas acciones. Tu tienes culpa de algo cuando haces algo en consecuencia. Tienes miedo a que pase algo cuando pasa. Cuando no hay consecuencia ni pasa nada, infringes esa expectativa, por tanto tu cerebro aprende algo nuevo.

      El problema es que como llevas tanto tiempo haciendo lo contrario, tu cerebro todavia no se fia 100%.
      Es como cuando aprendes a conducir. Al principio vas ahi mirando hasta por la nuca. Pero con el tiempo te das cuenta que los “puntos peligrosos” no son tantos como creias al principio, y ya solo te fijas en lo relevante. Siempre es posible que salga algo o alguien de pronto de debajo de una piedra, pero es improbable. Por eso ya dejas de fijarte en las piedras.

      Si la primera vez que aprendes a conducir yo te digo: no te fijes en las piedras que no va a salir nada, a ti te da igual. Tu te vas a seguir fijando porque todavia tu cerebro no tiene esa “demostración empirica” de que esto es cierto.

      Y esto es un aprendizaje que se consigue con el tiempo y la ejecución, no con el pensamiento.

      Tienes toda la razón Vitali. Aqui van mis experiencias del ultimo mes:

      Básicamente, pude notar un buen avance en lo que a la exposición con el cuchillo se refiere, y es que ya no me da tanto miedo como antes. La exposición que hago es lisa y llanamente tenerlo en mi bolsillo, tocarlo de vez en cuando, llevarlo a la ducha y agarrarlo por el mango, y dejarlo en la estantería cerca de mi cama de mi cama al dormir. También, cuando trabajo con la computadora, lo pongo al frente mio. Pienso también como va a ser clavármelo y que pasaría después. Al principio se sentía terrible, pero tras varios días pude notar que no me daba tanto miedo como antes, y en algunos casos ni le prestaba atención. En particular, note que los pensamientos que me llegaban eran mas “podría tirarme por la ventana” que “clavarme el cuchillo que tengo a mi lado”. Si bien estaba en mi lista de exposiciones, ahora veo que es necesario tenerla en cuenta de nuevo. Curiosamente, hace un momento leí una noticia del suicidio de una señora, estando yo cerca de una ventana y pude sentir que mi malestar subió repentinamente. Ahora veo que tan importante son las exposiciones, y que tan mal lo estaba haciendo antes. Aquí es donde esta el verdadero centro de la cuestión. En lo personal, lo primero que pienso ante una exposición así es huir, pero se que no me serviría de nada.

      Habrá que seguir por este camino entonces!

      in reply to: diario de tocado9001
      tocado9001
      Participant
        Offline
        Registered On: 29 diciembre 2017
        Topics: 2
        Replies: 36

        Hola! Luego de casi un mes vengo a postear mis avances en lo que respecta al tratamiento. En particular, todo se mantuvo mas o menos igual desde la vez anterior:

        Al aplicar esos pensamientos me sentía como quien dice, tocar fondo. Es muy diferente de las veces anteriores, es como si me sintiera realmente mal. De alguna manera: la obsesión a flor de piel. Aproveche ese sentimiento para hacer otras cosas como hablar con mi familia, ponerme con mis estudios, hacer mandados, etc.

        Debo decir que hay días que los llevo “bien” (con esto me refiero a que aunque tenga la ansiedad de lado, puedo hacer tareas como ir a algún lugar, hacer mandados) mientras que en otros días en que “me gana” (con esto me refiero a que me cuesta concentrarme, estoy prestando mas atención a mis pensamientos que a lo que realmente debería hacer). Si bien no es tan fácil como esperaba, voy a seguir ejecutándolo.

        En cuanto a las exposiciones, sigo haciendo la de tener un cuchillo al lado mio. Esta la hago de alguna manera irregular porque a veces vuelvo a mi casa con mi familia y no tengo un cuchillo al lado mio excepto para ir a almorzar/cenar. Después cuando voy a mi otra casa busco uno para ponerme en el bolsillo. Este cambio me produce mucho malestar al principio, pero al pasar los días se calma un poco.

        De algún modo, sin embargo, sigo teniendo un sentimiento de culpabilidad y miedo por tener estos pensamientos. Es mas o menos cuando empece con los pensamientos homosexuales,. En estos casos creo que no queda de otra que pensar: “Si, me siento culpable, pero voy a seguir adelante con estos pensamientos míos.”.

        in reply to: diario de tocado9001
        tocado9001
        Participant
          Offline
          Registered On: 29 diciembre 2017
          Topics: 2
          Replies: 36

          Gracias Vitali. Les voy a dar el libro que había comprado luego de explicarles la situación.

          Estoy empezando a aplicar los consejos que me diste:

          Pues precisamente siguiendo el ejemplo que has puesto y aplicando Intención Paradojica en este caso tus frases tendrian que ser de este tipo (voluntariamente):

          – “No puedes hacer nada bien”:
          Perfecto, no puedo hacer nada bien, esto es lo que hay. De hecho esto es lo que quiero, que todo salga mal pero aun asi voy a seguir haciendolo a mi manera
          – “te va a ir mal en japones y no entenderas nada”
          Muy bien, no voy a entender nada, y justo es lo que necesito. Y lo mismo hasta se me olvidan un montón de cosas. Cuantas más cosas se me olviden mejor. Pero yo voy a tomar mis apuntes y voy a atender. Me da igual si aprendo algo o no aprendo nada.
          – “Te van a despedir del trabajo”
          Estupendo: Es más, voy a escribir ahora mismo una carta de renuncia, y la voy a guardar en el cajón. Cuando entren y me digan que van a despedirme, voy a dar la carta de renuncia y decirles que me voy yo por mi propio pie. Ojala me despidan, pero mientras tanto yo voy a seguir haciendo mi trabajo a mi manera.
          – “No te diste cuenta de esto porque no estabas prestando atencion”
          Bueno, no he prestado atención, esto es lo que hay. Me da igual no darme cuenta de nada. Si no me entero de nada, me da igual. Es más si me despiden o me echan del curso por no enterarme de nada, mejor que mejor. Pero aun así yo seguire prestando atención a mi manera.

          Dejando que la ansiedad se quede de mi lado, es decir sintiéndola lo mas que pueda sin compulsionar.

          Buenas! Vuelvo a postear luego del fin de semana, en el que aproveche para aplicar las ideas referidas en el mensaje citado y hablar a mi familia de lo que me estaba pasando (Craso error, pero hablaré de eso más adelante).

          Al aplicar esos pensamientos me sentía como quien dice, tocar fondo. Es muy diferente de las veces anteriores, es como si me sintiera realmente mal. De alguna manera: la obsesión a flor de piel. Aproveche ese sentimiento para hacer otras cosas como hablar con mi familia, ponerme con mis estudios, hacer mandados, etc. Aún me falta un banda por recorrer, pero creo que así es como debería hacer.

          En cuanto a lo de mi familia, les hablé a mis hermanos de este tema (libro de por medio) sin embargo no recibí la respuesta que esperaba. Básicamente me dijeron que me enfocada en lo positivo y no le prestara atención a esos pensamientos. No ayuda que tengo un familiar en un estado de salud delicado (leucemia) y como que están preocupados con eso ya. No se como debería proseguir en este caso  :-

          in reply to: diario de tocado9001
          tocado9001
          Participant
            Offline
            Registered On: 29 diciembre 2017
            Topics: 2
            Replies: 36

            Gracias Vitali. Les voy a dar el libro que había comprado luego de explicarles la situación.

            Estoy empezando a aplicar los consejos que me diste:

            Pues precisamente siguiendo el ejemplo que has puesto y aplicando Intención Paradojica en este caso tus frases tendrian que ser de este tipo (voluntariamente):

            – “No puedes hacer nada bien”:
            Perfecto, no puedo hacer nada bien, esto es lo que hay. De hecho esto es lo que quiero, que todo salga mal pero aun asi voy a seguir haciendolo a mi manera
            – “te va a ir mal en japones y no entenderas nada”
            Muy bien, no voy a entender nada, y justo es lo que necesito. Y lo mismo hasta se me olvidan un montón de cosas. Cuantas más cosas se me olviden mejor. Pero yo voy a tomar mis apuntes y voy a atender. Me da igual si aprendo algo o no aprendo nada.
            – “Te van a despedir del trabajo”
            Estupendo: Es más, voy a escribir ahora mismo una carta de renuncia, y la voy a guardar en el cajón. Cuando entren y me digan que van a despedirme, voy a dar la carta de renuncia y decirles que me voy yo por mi propio pie. Ojala me despidan, pero mientras tanto yo voy a seguir haciendo mi trabajo a mi manera.
            – “No te diste cuenta de esto porque no estabas prestando atencion”
            Bueno, no he prestado atención, esto es lo que hay. Me da igual no darme cuenta de nada. Si no me entero de nada, me da igual. Es más si me despiden o me echan del curso por no enterarme de nada, mejor que mejor. Pero aun así yo seguire prestando atención a mi manera.

            Dejando que la ansiedad se quede de mi lado, es decir sintiéndola lo mas que pueda sin compulsionar. 

            in reply to: diario de tocado9001
            tocado9001
            Participant
              Offline
              Registered On: 29 diciembre 2017
              Topics: 2
              Replies: 36

              Me olvide de preguntar, estoy pensando en involucrar a mi familia en el tratamiento, tanto para soporte y no cometer errores o dejarme cosas en el camino. El caso es que no se como explicarles todo esto. Hace un tiempo cuando empece con el toc homosexual, quizá porque no fue tan claro, como que luego de explicarles no le dieron tanta importancia o lo tomaron como lo opuesto. Que debería hacer en este caso? Creo que la mejor opción es mostrarles el libro de venza a sus obsesiones y explicarles en detalle lo que me ha venido pasando.

              De paso, sigo con la exposición con el cuchillo a mi lado. En cuanto me aparece el pensamiento, lo que hago es tocar el cuchillo y concentrarme específicamente en el pensamiento.

              in reply to: diario de tocado9001
              tocado9001
              Participant
                Offline
                Registered On: 29 diciembre 2017
                Topics: 2
                Replies: 36

                Ahi le has dado en el clavo, Vitali. Esa es la parte que me faltaba y me estaba costando aceptar.

                Aunque tu te creas fielmente lo que te he dicho anteriormente, una cosa es la teoria y otra es la práctica, muy diferente. En cierto grado es como que aunque tu te lo creas, hay una parte de tu cerebro que no se lo cree.

                Y hay que convencer a esa parte del cerebro que se lo crea. ¿Cómo? A través de la ejecución terapeutica.

                Por eso una de las técnicas mejores para esto, es aplicar la intención paradojica: Un mecanismo que sirve precisamente para empujarte a tener aun mas ansiedad y que no utilices mecanismos mentales neutralizadores para convencerte, como te comentaba antes, “que la ansiedad y el malestar que tienes, en el fondo no es para tanto”

                Tienes que convencerte que SI es para tanto. Que es terrible, y una vez que te hayas convencido, tienes que coger una silla y sentar ese malestar y esa ansiedad al lado tuyo para que no se vaya. Que te acompañe el máximo tiempo posible. ¿Como puedes hacer esto?

                Pues precisamente siguiendo el ejemplo que has puesto y aplicando Intención Paradojica en este caso tus frases tendrian que ser de este tipo (voluntariamente):

                – “No puedes hacer nada bien”:
                Perfecto, no puedo hacer nada bien, esto es lo que hay. De hecho esto es lo que quiero, que todo salga mal pero aun asi voy a seguir haciendolo a mi manera
                – “te va a ir mal en japones y no entenderas nada”
                Muy bien, no voy a entender nada, y justo es lo que necesito. Y lo mismo hasta se me olvidan un montón de cosas. Cuantas más cosas se me olviden mejor. Pero yo voy a tomar mis apuntes y voy a atender. Me da igual si aprendo algo o no aprendo nada.
                – “Te van a despedir del trabajo”
                Estupendo: Es más, voy a escribir ahora mismo una carta de renuncia, y la voy a guardar en el cajón. Cuando entren y me digan que van a despedirme, voy a dar la carta de renuncia y decirles que me voy yo por mi propio pie. Ojala me despidan, pero mientras tanto yo voy a seguir haciendo mi trabajo a mi manera.
                – “No te diste cuenta de esto porque no estabas prestando atencion”
                Bueno, no he prestado atención, esto es lo que hay. Me da igual no darme cuenta de nada. Si no me entero de nada, me da igual. Es más si me despiden o me echan del curso por no enterarme de nada, mejor que mejor. Pero aun así yo seguire prestando atención a mi manera.

                ¿Entiendes la dinamica?
                Es como si estuvieras haciendo un fuego con troncos y pensaras: Como el fuego se haga mas grande lo mismo provoco un incendio, voy a intentar apagarlo. En vez de apagarlo, lo que haces es que echas más leña al fuego

                ¿Y que pasa si haces un incendio?
                Ahí volvemos a lo que comentaba la principio: Tienes que diferenciar sobre lo que esta bajo tu control y lo que no. En este caso tu decisión fue: “Seguir haciendo las cosas a tu manera, que en el fondo es la mejor manera que sabes”. Por tanto tu decisión era razonable, era la mejor decisión que podias tomar. Tu en el pensamiento, podrías desear que te echaran pero una cosa es lo que tu deseas y otra la que tu haces. Por tanto si tu deseabas que te echaran, pero hacias las cosas de la mejor manera que sabes, y te echan: ¿Esta bajo tu control que te echen? NO

                Pero si aun así sigues pensando que si estaba bajo tu control que te echaran, entonces significará que no llegaste a aceptar la primera parte que te comenté. Y para aceptarlo solo hay una forma de asimilarlo: Seguir intentandolo a través de la práctica. Con el tiempo, se consigue aceptar al 100%, conforme más practices. De hecho lo ideal, es que tu crees constamente oportunidades como esta: Situaciones que te hagan sentir mal, pero que aun así, tu sigas haciendo las cosas como sabes hacerlas. Vivir y hacer las cosas como sabes hacerlas, pero con la ansiedad sentada en tu silla de al lado. Esto es tu objetivo. Llegará el día que sea tu mejor amiga… y lo mismo llega el día que se acaba despidiendo. Pero eso tienes que experimentarlo y vivirlo para saberlo.

                Si bien hubo un momento que empece a aplicar estos pensamientos al iniciar la terapia, creo que cuando tuve la recaída (o seguramente con las recaídas que surgieron a lo largo del trayecto) comencé a remitirme y volver al estado anterior, es decir, volví a tenerles miedo y reemplazarlos con pensamientos tranquilizadores para reducir ese miedo a la ansiedad. Cambien que los pensamientos tranquilizadores que se ejecutar muy bien hayan de alguna manera inhibido esos pensamientos.

                De cualquier forma estoy entendiendo de que va todo esto. Disculpa si hago tantas preguntas. Es la primera vez que me meto en este ambiente de manera voluntaria, pero voy a tratar de sacar lo mejor que tengo para hacerle frente.

                Tambien el ejemplo me quedo claro, sin embargo, lo voy a aplicar en la practica para afianzarlo como deberia ser.

                Muchas gracias, Vitali!

                in reply to: diario de tocado9001
                tocado9001
                Participant
                  Offline
                  Registered On: 29 diciembre 2017
                  Topics: 2
                  Replies: 36

                  ya sea antes o después, para sumergirme 100% en la emoción?

                  Exacto. Creo que con esa frase lo has entendido bien. A veces hay que quitarse el casco. Hay que pasar la cuerda floja sin red de seguridad.

                  Profundamente lo que estas demostrando a tu cerebro es que sus premisa son inciertas a traves de la ejecución. Incluso aunque pasara algo malo (supongamos que el cuchillo se te cae al suelo y te hace un corte en el pie o le hace un corte en el pie a alguien), seguirías invalidando la premisa de intencionalidad (que fuiste tu realmente quien ejecutaste voluntaria y conscientemente la acción y no fue puro accidente).

                  Tambien es importante aceptar y entender que la mayor parte de las cosas en la vida no dependen de uno, solo lo voluntario de nuestros pensamientos.

                  No entendi bien la ultima parte en la que hablas de lo “voluntario de nuestros pensamientos”, de eso dependen la mayor parte de las cosas de la vida?

                  Por eso, al convivir con esa ansiedad, es como vivir con un niño de 6 años. No puedes meterlo en un armario y taparle la boca con cinta. Tienes que aceptar que esta a tu alrededor  intentando impedir que hagas lo que tienes que hacer. Y encima te da consejos: Te dice: “Oye porque no vamos y compramos 1 kilo de helado y nos lo comemos?” Pues igual. El niño te dice: “No cojas el cuchillo, que puedes hacer daño a alguien”.

                  Todo esto son subtecnicas que debes sumar en conjunto y aplicarlas.

                  Y las recaidas tal como las ves venir son la mejor oportunidad del mundo. Son un regalo, una oportunidad única. A veces las recaidas solo ocurren solo 1 vez en varios meses, y encima cuando les dejas avanzar ya no te vuelven a suceder. Esto son las llamadas “pruebas de reconsolidacion”.

                  Cada inicio de una recaida, es como si estuvieras buscando trabajo y te llamaran para ofrecerte el trabajo del siglo.
                  Por eso no las desaproveches. Parece “facil” de invocar esa explosión de emocion de las recaidas, pero yo he conseguido demostrar que no es tan facil. Con suerte ocurre 1 vez al mes, si te esfuerzas mucho. Lo dicho: Aprovechala la proxima vez.

                  O sea que de alguna forma hay que hacerse amigo de la ansiedad. Por ahora debo decir que me ha costado bastante (normal, si es la primera vez que inicio un tratamiento en serio), no era tan facil como creia al principio. Lo peor es que hay veces que viene acompañada de pensamientos negativos muy rapidos del tipo: “no puedes hacer nada bien” o “te va a ir mal en japones y no entenderas nada” o “te van a despedir del trabajo” o “no te diste cuenta de esto porque no estabas prestando atencion” que hacen que me suba la ansiedad. Cuando empece con toc homosexual, tenia algo similar, del tipo voy a fallar (en X examen) y me voy a convertir en gay, o del tipo me va a ir mal en X cosa. De alguna manera es posible que la ansiedad atraiga este tipo de pensamientos no?

                  En el caso de una próxima posible recaída, debería hacer exactamente lo contrario, como ocurrió lo del viernes? Es decir, debería practicar la exposición directa y a la vez, traer los pensamientos?

                  in reply to: diario de tocado9001
                  tocado9001
                  Participant
                    Offline
                    Registered On: 29 diciembre 2017
                    Topics: 2
                    Replies: 36

                    Claramente te estas exponiendo a los estimulos y no a las emociones. Le has dado prioridad 100% a tu miedo y has actuado 100% en base a ese miedo, por tanto la pregunta que debes hacerte ahora es: ¿Que es exactamente a lo que te has estado exponiendo durante todo este tiempo? ¿Te has estado exponiendo realmente al miedo? ¿O simplemente has estado exponiendo mientras inhibías el miedo bajando tus expectativas?

                    Apostaría cualquier cosa a que tus pensamientos cuando te exponías eran del tipo “tocado9001 no es para tanto tranquilizate”.

                    Leete esto:
                    https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/que-significa-exponerse-a-las-emociones/

                    Honestamente pensé que lo había entendido en el momento, así que no me moleste en preguntar (grave error). En particular, si bien en las exposiciones no había exactamente pensamientos del tipo “tocado9001 no es para tanto tranquilizate”. Si puede ser que las haya ejecutado después (o quiza antes) inconscientemente, invalidando asi los pensamientos? En cuanto al link que me enviaste al leer, me quedo grabada esta parte

                    Aquí hay que ir mas lejos. Hay que arriesgarse a quitarse el casco, y hay que arriesgarse a ir por una colina en la que te puedas caer y matarte con la nueva bicicleta. Si solo, vas siempre por el mismo camino del parque, cuando hace sol y no hace viento, no podrás decir que conseguiste a aprender a montar en la nueva bicicleta de verdad.

                    Si mal no entiendo quiere decir que tengo que evitar esa clase de pensamientos, (“tocado9001 no es para tanto tranquilizate”) ya sea antes o después, para sumergirme 100% en la emoción?

                    De todas formas, no te preocupes, es totalmente normal esto.
                    Piensa que vas en la bicicleta, y te has caido y te has hecho sangre en los codos y en las rodillas y estas sangrando como un cerdo. Pero esto hará costra, lo importante es que no dejes de montar en la bicicleta.

                    Para un momento y entiende la situación. Te estas dejando guiar por tu miedo y por tus emociones como si fueran claramente la guía más eficaz de tu vida, como hacías antes de entrar en el foro como siempre habías estado haciendo

                    Pero ahora tu compromiso era otro: Dejar de guiarte por ese miedo. El miedo está ahí, pero es irrelevante. Dale un abrazo, sientalo a tu lado, agradecele sus consejos, pero no le hagas caso. El miedo es como un niño de 7 años. ¿Vas a dejar guiar tu vida por los consejos de un niño de 7 años?

                    Ahora haz lo que tienes que hacer. Coge el cuchillo y metetelo en el bolsillo, y duerme con el cuchillo cerca. 24 horas cuchillo encima, no lo sueltes ni para ir al WC.

                    Ayer hice exactamente como me indicaste. Si bien no fue fácil al principio, en cuanto comencé a hacer otras cosas (ejemplo, estudiar) pude concentrarme en eso. Esta mañana traje un cuchillo mas chico como para cortar fruta y lo puse al lado de mi escritorio. Hoy planeo seguir con esa rutina en cuanto llegue a mi casa.

                    in reply to: diario de tocado9001
                    tocado9001
                    Participant
                      Offline
                      Registered On: 29 diciembre 2017
                      Topics: 2
                      Replies: 36

                      Buenas, acá vuelvo después de casi un mes de iniciado el tratamiento. Debo decir que, cuando termine (o creí terminar) con las exposiciones, me fue un poco peor que lo que esperaba (admito que me confié un poco en todo lo que había hecho). Como todo, tuve algunos días duros y otros un poco mejores. Actualmente estoy atravesando una recaída bastante fuerte, que empezó aproximadamente el viernes. A partir de esos días, le empece a agarrar una fobia a los cuchillos, que no había pasado antes (si mal no recuerdo, los pensamientos que se me venían a la mente estaban mas relacionados con la soga al cuello). En fin, desde ese día empece a desarrollar un miedo terrible a perder el control y acuchillarme. Esos pensamientos me ocasionaron nuevamente un nivel de ansiedad grande (casi se me salían los latidos del corazón, de alguna manera). Trato de no compulsionar pero tengo muchas rumiaciones actualmente (con esto digo que me pongo a discutir con el pensamiento o navegar paginas relacionadas al toc).

                      Mientras espero sus respuestas, me dedicare a re-hacer el tratamiento de nuevo, teniendo en cuenta esta nueva situación que me surgió.

                      debo mencionar tambien que algo de lo que mas me afecta es el miedo a abandonar todo lo que me gusta hacer, y en eso trato de discutir al pensamiento, pero creo que esta haciendo mas mal que bien

                      in reply to: diario de tocado9001
                      tocado9001
                      Participant
                        Offline
                        Registered On: 29 diciembre 2017
                        Topics: 2
                        Replies: 36

                        buscar algún terapeuta por aquí que me pueda acompañar, al menos hasta que el/ella vea que no necesito mas ayuda.

                        Entiendo tu situación. El único problema que suelo observar en los terapeutas que se les plantea este apoyo (y en esto pasa, desgraciadamente, en el 100%,), es que se extralimitan en sus funciones. Generalmente nunca suelo generalizar porque a veces hay algunos terapeutas que si se involucran en el proceso. Pero cuando se trata de acompañamiento terapéutico, parece como que si no se incorporan algunos elementos cognitivos, la terapia no se esta haciendo bien. Y eso te puede hacer dudar, modificar tus expectativas, y desbarajustar la terapia que estas ejecutando

                        Por ende, si llegas a plantearte el caso, deja las cosas claras. Estan surgiendo algunas agrupaciones de chavales, nuevos psicólogos, que se atreven con el acompañamiento. Pero todavía esta reciente. El psicólogo de sillón todavía es dueño y señor de la consulta.

                        Lo voy a tener en cuenta por si alguna vez lo necesito, no en el caso del acompañamiento pero si en las sesiones como dices en el consultorio del psicólogo. No creo que aquí se hagan acompañamientos aun.

                        Así que recuerda, no te dejes nada por el camino, y acostúmbrate a la emoción no al estimulo. El objetivo no es que consigas hacer que la emoción desaparezca, sino que seas capaz de estudiar/trabajar, con la emoción a cuestas. Es como estudiar con música, hay gente que puede y hay gente que no. Imagínate que tuvieras que estudiar siempre en un sitio muy concurrido de gente con muchos gritos y muchas distracciones. Tendrías que aprender a acostumbrarte a estudiar en ese ambiente, y quizá tardarías meses en conseguirlo. Por eso, no decaigas. Es difícil acostumbrarse a hacer algo importante con la emoción encima como un cangrejo. Pero con el tiempo lo conseguirás. Como el ejemplo de la bicicleta.

                        Muchas gracias por las palabras de animo! Si hay algo que puedo decir me quizá me pueda haber dejado en el camino es algunas cuestiones relacionadas al toc homosexual, Planteo también agregar algunas sesiones en las que me exponga a esos pensamientos, para evitar recaer por ese lado.  Es un trabajo largo, pero viendo los beneficios si vale la pena el esfuerzo.

                        in reply to: diario de tocado9001
                        tocado9001
                        Participant
                          Offline
                          Registered On: 29 diciembre 2017
                          Topics: 2
                          Replies: 36

                          Trato de no compulsionar/rumiar cuando eso ocurre, y me es mas fácil luego de un rato largo de haberlos traído, distrayendome con alguna otra cosa.

                          Recuerda que el objetivo es exponerse a la emoción de malestar y ansiedad no al estimulo que la genera (es decir el pensamiento este). No tienes que distraerte, sino ejecutar algo relevante. Por ejemplo, después de una exposición es una pesima idea, ponerse a ver la TV o a jugar a videojuegos (o algo por el estilo). Lo ideal es ponerse a trabajar en algo importante. Si no hay nada importante que trabajar, pues en algo relevante por ejemplo si tienes que ir a comprar algo o ir a visitar a la familia.

                          Tampoco es buena idea hacer deporte despues de una exposición. Tenlo presente porque mucha gente tiende a desfogar con el deporte y es extremadamente nefasto. La exposición se tiene que hacer al reves: Primero deporte (porque despues estarás muy cansado y muy inestable), luego exposición y luego algo relevante. Así será mucho más duro, por tanto mucho más beneficioso.

                          Generalmente la responsabilidad va muy atada al TOC. La gente cuando se expone tiende a evitar situaciones de responsabilidad precisamente por la inestabilidad que la exposición provoca. En cambio es justamente ahí en esas actividades, donde encontrarás precisamente el máximo beneficio de la terapia. (y es curioso porque tambien te pueden distraer un poco, pero el objetivo no es distraer sino hacer lo que tienes que hacer).

                          Y conforme vayas llegando a niveles más duro, siempre recuerda que en el fondo todo el proceso no consiste en sufrir, sino precisamente lo contrario, descubrir que el sufrimiento no esta en las emociones, sino en las presunciones (en la anticipación de los acontencimientos). Por eso has de esforzarte en hacer que las emociones te acompañen en esta aventura. Sino, será en balde la exposición que estas haciendo

                          Pero hasta ahora, creo que estas justo en ese punto que puedes seguir dando ese paso adelante.

                          Gracias por los consejos vitali! entonces como lo dices tengo que sentir ese malestar, y a la vez hacer cosas responsables, justo hoy después de leer tu mensaje me paso que tenia que repasar unos conceptos de una materia, así que luego de la exposición (y el malestar) comencé a repasar como una forma de concentrarme en otra cosa.

                          Y si, las distracciones son un tema pendiente a tratar. No hago deporte, pero si tengo un gimnasio, supongo que toca hacer primero esfuerzo físico y luego esfuerzo mental :).

                          Y que no se me olvide: No se si lo estas haciendo 100% en solitario, pero es posible que vayas a necesitar a alguien que te vigile un poco para que no hagas “trampas” y no te dejes nada en el camino. No es seguro, si podría llegar a ser tu caso, pero la mayoría de la gente, siempre suele dejarse algo en la recamara porque le atormenta mucho más que todo junto. Por eso una persona ajena puede recordartelo y ayudarte a no dejarte nada en el camino.

                          Honestamente comencé con esta terapia en solitario. Actualmente nadie de mi familia lo sabe, y es que es parte porque ellos también están ocupados y tienen sus responsabilidades (en particular, este ultimo año se ha presentado bastante difícil con algunos problemas familiares, debido al fallecimiento de un familiar muy cercano). Cabe destacar que hubo una vez que el toc homosexual se habia vuelto tan pesado que les tuve que contar lo que me pasaba, a pesar de eso creo que no me entendieron muy bien. Mucho temo que no puedan vigilarme ya que actualmente estoy lejos de mi casa. Mis amigos también quedaron allá también, así que la única opción seria hacer tripas corazón y buscar algún terapeuta por aquí que me pueda acompañar, al menos hasta que el/ella vea que no necesito mas ayuda.

                          in reply to: diario de tocado9001
                          tocado9001
                          Participant
                            Offline
                            Registered On: 29 diciembre 2017
                            Topics: 2
                            Replies: 36

                            Este fin de semana termine con los pensamientos 1 – 6 de la lista, y comencé con los de nivel mas alto, el 7 y 8 que son más visuales. Si bien no me ha costado armarme historias relacionadas a esas imágenes mentales (me cuelgo, me corto las venas, etc) me siento algo mal luego haberlos traído voluntariamente. Supongo que aun me resisto a la idea un poco (con esto quiero decir que algo de ansiedad me trae). Trato de no compulsionar/rumiar cuando eso ocurre, y me es mas fácil luego de un rato largo de haberlos traído, distrayendome con alguna otra cosa. El domingo tuve nuevamente un episodio de insomnio, pero no más que eso.

                            in reply to: diario de tocado9001
                            tocado9001
                            Participant
                              Offline
                              Registered On: 29 diciembre 2017
                              Topics: 2
                              Replies: 36

                              Hoy ya se cumplen dos semanas desde que empece el tratamiento. Coincidentemente, hoy durante el trabajo tuve una recaída en medio de una tarea que nos encomendaron. Lo mas difícil que puedo notar es volver a retomar la concentración cuando esto ocurre. En ese momento me entro un bajón de animo, y empece a discutir con el pensamiento, llegue a sentir que de alguna forma volvía al principio (también debo admitir que cedí ante la necesidad de comprobar buscando información de recaídas). Mas tarde, cuando volví del trabajo, hice las exposiciones directas y escuche la grabación del pensamiento que había mencionado, y ya no hice mas comprobaciones, si no que me expuse a los pensamientos que me daban ansiedad nuevamente. Ahora estoy mejor.

                              A pesar de todo esto, puedo decir que es mejor traer los pensamientos que tratar de evitarlos. Voy a tratar de todas formas de no volver a caer en ese ciclo.

                              in reply to: diario de tocado9001
                              tocado9001
                              Participant
                                Offline
                                Registered On: 29 diciembre 2017
                                Topics: 2
                                Replies: 36

                                ok, entonces lo agregare a la lista!

                                Hay una cosa que no entiendo

                                Cuando dices:

                                Para solucionarlo de alguna forma, inmediatamente volví a escuchar las grabaciones que había realizado, cortando de alguna manera con las rumiaciones

                                No entiendo muy bien porque cortas las rumiaciones cuando escuchas la grabación

                                Con eso me refería a que, para no darle vueltas al pensamiento que me había llegado (para evitar las compulsiones) me puse a escuchar las grabaciones. Esto con el fin de no volver hasta el estado anterior, en el cual cada vez que me venian los pensamientos empezaba a ejecutar los rituales.

                                En este punto solo tu sabes sinceramente que es lo mejor para ti. Analiza bien si las “grabaciones” no se van a convertir en una señal de seguridad. Si un pensamiento te genera ansiedad, debes amplificar ese pensamiento para que genere aun mas ansiedad y aun mas ganas de hacer compulsiones. Y ahí debes dejar de hacer las compulsiones (aunque tengas muchas ganas)

                                Te Entiendo. Me olvidé de mencionar pero hasta ese momento todavía no había hecho la exposición imaginaria, la tenía planteada para los pensamientos 3 4 y 5 pero como ocurrió eso quise asegurarme y me expuse a todas las grabaciones.

                                De todas maneras me estoy planteando lo que me dijiste del tema de la seguridad, y quizá sea conveniente terminar con la lista sin escuchar las grabaciones pasadas. Cuando vengan los pensamientos, como dijiste toca exponerse a ellos sin compulsionar, y seguir adelante.

                                in reply to: diario de tocado9001
                                tocado9001
                                Participant
                                  Offline
                                  Registered On: 29 diciembre 2017
                                  Topics: 2
                                  Replies: 36

                                  ok, entonces lo agregare a la lista!

                                  Hay una cosa que no entiendo

                                  Cuando dices:

                                  Para solucionarlo de alguna forma, inmediatamente volví a escuchar las grabaciones que había realizado, cortando de alguna manera con las rumiaciones

                                  No entiendo muy bien porque cortas las rumiaciones cuando escuchas la grabación

                                  Con eso me refería a que, para no darle vueltas al pensamiento que me había llegado (para evitar las compulsiones) me puse a escuchar las grabaciones. Esto con el fin de no volver hasta el estado anterior, en el cual cada vez que me venian los pensamientos empezaba a ejecutar los rituales.

                                Viewing 15 posts - 1 through 15 (of 36 total)