@sirena
Sirena
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Es decir, ¿que tu estas yendo a Terapias de la SS? ¿Cada cuanto tienes una sesión? ¿Cuanto dura aproximadamente (o de media) cada sesión?
En mi caso nunca he ido a terapia pública, el 100% han sido terapeutas privadosBueno, ahora voy una vez al mes, y cuando estaba mejor una vez cada tres meses. No es lo suyo, pero así es la SS. Aunque depende de como aproveches esa hora, así tendras resultados. Esta ultima me ha servido mucho.
Pues una hora de duración, a veces hora y media. Me aseguro con esto que es un profesional clínico, y que tiene una experiencia variada con pacientes.
La atención es la mejor, te tratan muy bien. Recuerdo una vez, pedí cita para un privado, y llegué tarde porque no sabía donde era. Me llamó y me puso verde, y lo mandé a freir monas. Con esto digo, que la medicina privada muchas veces deja mucho que desear.
Como psicologo que era, no tenia derecho a insultar a un paciente, ya que alomejor somos fragiles, esta mal. Sin embargo, en la SS no hay un interes económico, y te atienden desinteresadamente.
Alomejor te has topado con psicologos de este tipo,que solo ven su cartera de clientes. Alomejor probar con otro sin tener que pagar te podría venir bien. Mas para el tema cognitivo, sin abandonar la EPR.
En la privada puedes encontrar terapeutas que no son psicólogos de verdad, hay que pedir su numero de colegiado, porque hay gente que abre consultas sin ser psicologos, solo con cursillos. Claro esto es denunciable.
Que con la crisis los trabajadores de la construccion no tienen para vivir es cierto, pero ni ellos ni los psicologos ni muchos trabajadores de otros trabajos.
Pero conozco a albañiles que me dicen que ganaban una pasta, y los psicologos ni medicos estaban ganando tanto, solo ver huelgas y tantas quejas de este sector.
Las nuevas terapias se centran entre las 12-15 sesiones, la terapia cognitivo conductual es mas corta, y ya no se suelen hacer esos tratamientos tan largos como antes. Como tampoco se lleva ya el psicoanálisis. Esto que me comentas ya es antiguo, y la psicología como todo evoluciona.
Qué estafas mencionas? Yo de psicólogos no he tenido ninguna queja, sí de una asistente social, que me hacía terapia cuando no tenía ni idea, y me hizo odiar a los psicólogos con su agresividad y prepotencia, pero , es que esta mujer, no era psicóloga.
Un psicólogo no puede hacer todo el trabajo, el paciente en ultima instancia debe poner de su parte ya que la parte mas dura le toca a el. Y estoy harta de ver gente que no es constante en las terapias, o que le parecen duras y no las hacen. Es decir, muchisimos pacientes no son constantes, porque no consideran que deban trabajar su problema, y es el psicólogo el que con una varita magica debería arreglar todo.
Como en todo, los hay buenos y malos, pero eso no generaliza a todo el colectivo. Yo suelo usar la SS y nunca he pagado por una terapia, y no he tenido ningun problema, al contrario, me he encontrado con buenos profesionales, que combinan su trabajo con psiquiatras y asistentes sociales. Trabajan en equipo, y esto lo veo mejor que pagar un privado que te tiene que mandar a otros psiquiqtras privados , que al final te sale muy caro.
9 marzo 2014 at 11:42 in reply to: TOC contaminacionNo tengo miedo a recaer. A mi el TOC realmente no me causa el miedo tan grande que a otras personas. Personalmente creo, que sí se cura, ya que mis 20 años asintomática asi me lo confirman.
Como sucede con todo, y siendo organismos vivos, a lo largo de nuestra evolución podemos adquirir un nuevo episodio o de TOC, gripe, o de cualquier enfermedad. Alomejor tenemos cierta predisposición, pero hay que saber, que si se supera una vez, dos y tres es posible.
Lo bueno es conocer y trabajar la tecnica, y con eso ya tendremos mucho ganado.
Recaer no es malo, no hay que temerle tanto al TOC, es cierto que se pasa mal, pero hay cosas peores.
Yo a ver tengo TOC y me lavo, pero mis lavados de manos no son extremadamente largos. Me lavo las manos 2 veces ahora, una para lavar y otra para asegurar. Pero siento que mis manos estan limpias, el problema, es si me salpica agua del lavabo, que evidentemente no esta tan limpio como las manos. Si me cae una gota, me lavo, y como no puedo evitar que me salpique, pues vuelvo a lavarme.
Asi que, si no me salpica dos veces es suficiente, y de tiempo 30sg.
Unas veces el TOC me controla, y otras yo lo controlo. A veces se pone fatal, y otras ni me acuerdo que está ahí.
Por cierto, otro caso curado es de una amiga mia. Ella tenia TOC y tomaba Anafranil, y con el cambio de habitos en su vida ya no tiene TOC ni ansiedad. Ha dejado toda medicación, y no ha hecho EPR.A lo que me refiero, es que no siempre el TOC, es para siempre. A veces es solo una etapa, como nos pasó a nosotras. A mi me ha vuelto, pero a ella no.
Se me olvida decir que junto con la EPR hay que trabajar el factor cognitivo. De nada sirve hacer una exposición si el miedo de fondo está ahi.
Ejemplo:
Miedo a contrar sida.
Me acostumbro a tocar la puerta haciendo la EPR, no siento que ya me pueda transmitir una enfermedad.Pero, desarrollo un nuevo miedo “tocar la ventana”
Me vuelvo a exponer y lo supero, pero, entramos en una cadena y una EPR interminable.
Porqué no está funcionando?
Pues porque hay que modificar la parte cognitiva con psicoterapia. Desensibilizar al paciente sobre su miedo al sida, que entienda qué es, y qué no es. Que entienda racionalmente las vias de contagio, que acepte la enfermedad como algo que está ahí, que los avances medicos han hecho que sea una enfermedad crónica y no una sentencia de muerte.
El paciente debe conocer, tratar y entender su problema, y aceptarlo. Hecha esta parte de la terapia hacer la EPR le será mas fácil, y no habrá posibilidades de recaer, porque ya no se obsesiona con algo que le atormente.
Un toc homosexual.
Ejemplo
Esta persona sufre de este toc, pero, lo reconoce y acepta, e incluso en un caso extremo se cambia de orientacion.
En este caso, esta persona no tendrá mas toc con la homosexualidad.
Ya que el toc, solo se manifiesta en “nuestros miedos”
No veo un TOC que te diga ” vas a ser rico” cien veces al dia, generalmente se presenta con alguna idea, que no podríamos soportar.
Por eso, tratando el miedo, estamos dando pasos de gigante para superar el TOC, para lo cual, es necesaria la psicoterapia. Creo que hay que trabajar las dos partes.
Lo primero que hice fue ir al psicologo, y el me recomendó la EPR, porque yo en ese entonces no conocía la EPR.
Cuanta gente puede haber con TOC en una ciudad? Yo no lo se, pero, con una terapia de exposición simplemente, que suelen durar unos meses, no me parece rentable. Ten en cuenta 50€ semanales, y pagar tema hacienda, local, licencia, gastos de consulta, gasolina, etc…. Necesitas un minimo de pacientes. Yo no se cuanto paga un psicólogo privado de iprf pero supongo el 21% .
Necesita al menos 10 pacientes mes para sacar 1800€ que le quitariamos ese 21 mas todo lo anterior. Entonces necesitamos que haya 20 personas solo con TOC en tu ciudad o pueblo, y realmente no es facil conseguir esos pacientes, y que todos tengan TOC.
Muchos personas con este trastorno, no quieren ni oir la palabra EPR, y prefieren medicación. Lo sé, porque en esto he conocido a muchisima gente, y son reacios, porque no quieren sufrir ni la mas leve ansiedad.
Esto se reserva para psicologos que se acaban de graduar, y no hacen el master o PIR, y que recibiran el tratamiento de psicologo a secas, o terapeuta, con menos años de preparación, y pueden aplicar tecnicas, pero no hacer diagnosticos. Son igual de psicólogos, sólo que en España sufrimos de titulitis, y en otros paises acabas la carrera y eres psicólogo, aqui medio psicólogo. Cada vez hay mas piedras en el camino, para dejar sin trabajo a graduados, porque quieren sacar pasta con el master.
Supongo, que ahora que estan exigiendo el master de psicologo general sanitario para abrir consulta, muchos optaran por esta solución, ser terapeutas y aplicar tecnicas conductuales. Es una buena opcion si te dan igual el resto de los trastornos, y no quieres trabajar de interno en un hospital.
Pero, no creo que esto dé para comet, ya que algunos clínicos les va muy regular para captar pacientes, no imagino dedicarme solo a TOC.
Un clinico puede cobrar perfectamente entre 170-120€ o mas por sesion, y los he visto cobrando 30€ … Esto es como tirar lo que te ha costado la carrera a la basura, y casi violar el código ético del psicólogo. Pero es una realidad, incluso los de la SS estan ganando poquísimo, y no tienen su plaza fija, y creo que ahora les bajaban mas aun el sueldo.
Uno que trabaja en la construcción gana mas que un psicologo que ha estado sus años estudiando y pagando, sacrificando, y los que estudiamos esto es mas como vocación, porque ya sabemos que en España no se come siendo psicólogo. Las tasas de paro son altísimas, pocas plazas PIR para miles de graduados, y donde se quedan estos? Es la unica carrera que sales igual que entras.
La psicología esta muy igualada con la superchería, cualquiera cree que sabe de psicología, todos hablan de ella, y hasta tu mejor amigo es mejor que un psicólogo. La realidad es esa, y no me sorprende nada ver comentarios negativos acerca de los psicólogos, porque siempre se ha pensado equivocadamente sobre esto. Solo cuando estas dentro ves la ciencia, y lo que realmente es.
Pasaran muchos años hasta que se la reconozca como una ciencia, y que haya en los centros de salud igual numero de psicólogos que médicos. Por ahora ya es una ciencia de la salud, pero, la gente cree que incluso debemos trabajar gratis, o un consejito,etc….
9 marzo 2014 at 10:15 in reply to: TOC contaminacionNo temo relacionarme con la gente por germenes. La gente no la siento contaminada, salvo si delante de mi tocan animales, pero si se lavan las manos no hay problema.
Conoces a gente que se haya curado totalmente?
9 marzo 2014 at 00:02 in reply to: TOC contaminacionTotalmente de acuerdo, y sí, estamos en contacto con muchos germenes, y nos obsesionamos con algunos que no lo son tanto.
Llevas muchos años con esto?
Yo tuve TOC hace 20 años y se curó solo en un par de semanas. Compré el libro de Enrique Rojas sobre la ansiedad, y descubrí el TOC. Ahí me di cuenta de lo irracional de mi conducta, de que mi problema existía, no me pasaba solo a mi, y ese descubrimiento me hizo dejar de tener culpa, y dejé de temer a las obsesiones, y desaparecieron.
Me venían pensamientos intrusivos malos, y sentía que era mala persona. Afortunadamente desapareció. Ahora no es igual, y como soy hipocondriaca me ataca con los germenes, y las enfermedades.
Así que ahora toca poner remedio a esto de nuevo. En estos 20 años he tenido TAG pero no TOC.
Bueno, yo la opinion que he dado es desde dentro, es decir, estoy en la universidad y sé lo que se estudia y lo que no, y lo que he puesto es porque realmente es así. Todos los psicólogos estudian el TOC como algo muy habitual, y hay muchos psicologos especializados en esta rama. De hecho, yo si acabo tambien sería cognitivo-conductual.
Otra cosa es que tu experiencia haya sido mala con los psicólogos, y eso lo entiendo.
Para el TOC debes buscar uno que se dedique exclusivamente a eso, porque aunque todos salgamos preparados, especializarse solo en eso, para que te caigan 50 pacientes en tu ciudad, no es muy rentable.
Y no se puede estar haciendo psicoterapia y irte a casa de un paciente para una EPR. No tendría mucha lógica, y como te digo, no es muy rentable dedicarse solo a tratar el TOC de esa forma.
También en la universidad hay cursos y sales mas preparado.
Un psicólogo es mucho mas que aplicar una EPR, no tendría sentido hacer una carrera para aplicar esta terapia solamente, ya que como ves, tú mismo te la puedes aplicar.
Por eso, los que padecemos este problema debemos buscar uno especializado para TOC, ya que la psicoterapia es muy buena, pero aunque es eficaz, el tratamiento estrella es la EPR.
Es muy aventurado decir que los psicólogos son ineficientes, cuando muchos estamos muy satisfechos con ellos. Yo he mejorado mucho, en otros aspectos y en el TOC también, porque aunque no practico con el la EPR, si me la ha recomendado, y la psicoterapia me hace ver lo erróneo de mis obsesiones, y cuando tengo una obsesión, me acuerdo de lo que he hablado, y me freno. De hecho, desde la ultima sesión, no tengo tanto deseo de lavarme, es como si ya no lo necesitara tanto. Muchas conductas han desaparecido espontaneamente.He tomado el herpes que me ha salido con buen animo, y no he estado histerica, he cambiado la actitud porque estoy trabajando en lo que el me ha explicado.
Yo ya sé hacer la EPR, y como te digo hay mas de una forma de hacerla. Se trata de exponerse, y evitar el ritual. Tenemos una visión muy americana de esto, donde el terapeuta acompaña, relaja y ayuda al paciente. Pero, también se puede llevar a cabo sin el terapeuta delante, y es igualmente de eficaz. Lo que importa en sí, es la terapia, hacerla, tener constancia.
Diseñar un planning esta muy bien, pero, tal vez se exigen unos objetivos muy altos, y no a todo el mundo le viene bien. Lo que a uno le lleva un mes a otro un año, y evidentemente la EPR va a depender mucho de la persona.
Yo si me veo con una lista de tareas, me sentiría ahogada. Avanzo mejor haciendolo gradualmente, con un grado de malestar menor, y racionalizando el porqué está bien no hacer el ritual. Entender y aceptar las consecuencias, y dar ese paso. Ver que no pasa nada, y sentirme satisfecha con ese reto, porque al dia siguiente habrá otro, y asi sucesivamente.
Lo que importa es el resultado que se consiga, tanto si se realiza estrictamente como en tu diario, como si se realiza de forma gradual. Uno mismo puede ver si los resultados son satisfactorios o no. Para mi, posponer las compulsiones tiene casi o igual efecto que la EPR, y me resulta muchísimo mas comoda y fácil de hacer.
No comparto tu visión sobre los psicólogos, pero, si que estaría bien encontrar terapeutas que tratasen exclusivamente el TOC, porque veo mucha gente que es incapaz de hacer la terapia por si misma.
La implosion y riesgos
http://visionpsicologica.blogspot.com.es/2009/04/la-terapia-implosiva-inundacion.html
8 marzo 2014 at 18:32 in reply to: TOC contaminacionBueno, yo no me veo haciendo exposición tan severa, porque no lo veo posible. Lo de sentarme en un wc publico, es imposible, de hecho cuando voy al ginecologo, me recomienda no hacerlo bajo ningun sentido.
Hay mas formas de acercamiento, yo no evito los lavabos publicos, pero, las chicas no nos sentamos nunca en ellos, no es cosa solo mia.
Por lo demas si es bueno hacer un programa de exposición, pero la exposición gradual es tan efectiva como la exposición que refieres. Al menos cuando la he aplicado, con tan solo una exposición me ha sido suficiente para perder el miedo a tocar ese objeto. Es que a veces una exposición fuerte puede hacerte entrar en shock y producir traumas, aparte el sufrimiento es mayor.
Yo como dices tengo miedo a la enfermedad, mas que a la muerte, y por eso evito tantas cosas.
El año pasado hice una exposición al moho, y ahora no tengo problemas en limpiar moho, aunque no es algo que me agrade, despues no pienso que me pasará nada, lo limpio y voy bien. Tan solo fue hacer una exposición y se me fue. Ahora me quedan los herpes, parásitos, y como hice hoy, usar un detergente para el wc, que antes no era capaz de echarlo por si me salpicaba.
Lo he echado, y bueno, no he necesitado ducharme. Lo bueno es ser constante, y cada dia hago algo, y las cosas las voy superando. Pero no podría enfrentar aun tocar ciertas cosas, ya que si lo hago creo me volveré violenta, de hecho, alguna vez ha sido así. O bien lesionarme de algún modo, o dirigir la ira que esto me provoca hacia mi.Por eso, creo que es bueno hacerlo gradual, y antes pensar en porqué no debería pasar nada malo.
Por cierto, me ha gustado mucho el foro, lo has creado tu? Eres psicólogo? Las secciones son muy completas y orientadas con buenas tecnicas.
8 marzo 2014 at 13:53 in reply to: TOC contaminacionBueno no me gustaria tocar la cortina que el gato vomitó….me refiero a que las cosas no estan limpias de verdad, y me cuesta limpiarlas por el toc. Entonces tocarlas me es imposible, pero, si estando limpias persiste la contaminacion, si debería tocarlas…
Lo que he relegado la limpieza de unas pocas zonas contaminadas que realmente lo estan.
Pero voy limpiandolas poco a poco, ya que limpio muy bien y me toma el triple de tiempo dejarlo a mi gusto. Despues de eso, las cosas se descontaminan para siempre. Es que tuve un gato, y los sitios donde se sentó no puedo tocarlos.
Por otra parte ire a supermercados, para ver a las cajeras, ya solo verlas me dan sudores. Y hare exposicion gradual.
8 marzo 2014 at 11:12 in reply to: TOC contaminacionNo tengo muchas cosas que me causen toc, es lo tipico, alguna puerta, ventana, enchufe, pero si los lavo dejan de estar contaminados. Debería lavarlos y despues tocarlos, no?
8 marzo 2014 at 00:07 in reply to: TOC contaminacionGracias, voy a echar un vistazo a los links. No tengo depresion, solo algunos problemas y una mala etapa. La autoestima la tengo bien, me siento realizada con mi vida y contenta por las cosas que consigo. Pero la ansiedad el TAG, y el estres me hacen tal vez aumentar el toc, y la situacion de no salir ni ver gente también.
No estoy haciendo la EPR como en tu diario, que ya lo leí ayer. Me voy enfrentando a cosas, y las voy superando, desde las mas faciles hasta las mas dificiles. Pero claro, sola y sin un orden.
Tambien decir que el toc solo me afecta en casa, en la calle no tengo toc, o al menos no he notado nada. Las mismas cosas que me dan obsesion en casa, en la calle no. Puedo tocar todo, salvo animales. Y el tema los herpes, es que en muchos comercios encuentro gente que los tiene, y como tuve una mala experiencia con el herpes ya que me dio algo de paralisis facial y me afectó el ojo, pues cuando veo un herpes me da un ataque y no soy capaz de acercarme a esa persona que lo padece. Ahora mismo tengo un herpes y lo estoy llevando tranquilamente, pero, ya deseo que se quite porque interfiere en mi vida.
Es curioso que el toc solo me afecte en casa, no crees? Sera que he vivido cosas traumaticas de las que no me he podido librar.
Respecto a la medicación , no me gustaría tomar nada, prefiero esforzarme en terapias, porque ya tomo bromazepan 1,5 y cuando tuve que dejar la antigua medicación (clorazepato dipotásico) lo pasé realmente mal, ya que llevaba 15 años con ella a causa del Tag y la agorafobia.
La agorafobia la he superado por inundación, que desde que empecé a sentirla, me metí de lleno en las situaciones que mas pánico me daban, y no me permití dejar ni un solo dia sin salir a la calle, o hacer la vida que quería. Me llevó esos 15 años exponiendome, y la agorafobia no se iba, pero yo seguía luchando, hasta que finalmente veo que no es un problema para mi. No es que haya desaparecido, pero no le doy la importancia que otras personas, y creo que soy muy valiente por haber luchado tanto con esto y me siento bien conmigo misma, ya que la lucha la he hecho siempre sola, sin ayuda de nadie, solo con mi fuerza de voluntad. Si no podía hacer algo, mas luchaba por hacerlo, no permitía que nada cambiase eso. Y no sé qué ha cambiado, para caer en el TOC hace unos 5-6 años. Aunque, me empezó por una fobia, y cuando convives con tu fobia las 24h supongo algo se rompe en tu equilibrio, y desarrollas este trastorno.
7 marzo 2014 at 16:32 in reply to: TOC contaminacionBueno tal vez si comería, pero he estado hasta 11 dias seguidos sin comer, aunque no ha sido en esta ocasión. Voy intentando hacer las cosas, y trato de comer algo mas que estas semanas pasadas, de hecho, creo que como bien. El azucar, sacarina no los pruebo hace varios años, solo la fructosa de la fruta.
Lo que veo me va bien es retrasar las compulsiones, la EPR la hago porque en muchas cosas no me queda remedio, pero en la comida es donde menos lo hago.
He pensado enfrentar primero el tema “cenas” y a partir de ahí poder cocinar poco a poco al mediodia. Solo llevo 4-5 meses así, pero no puedo mantener mi peso, es lo que mas me preocupa, voy mas delgada incluso comiendo.
La EPR la hago sola, ya que vivo sola, y mi amigo viene un par de horas al dia. El resto del dia no salgo ni veo a nadie, porque no tengo coche, ni bus, y encima vivo algo aislada.
Debería cambiar de casa, pero no es algo fácil ni barato, y ahora mismo no entra dentro de mis posibilidades.
La soledad es lo que creo incrementa mi toc, y no conozco a nadie en esta ciudad que me mudé hace unos años.
