@sabino
SABINO
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13 mayo 2019 at 20:01 in reply to: Toc homosexual
Saludos Ruben! no he leido mucho sobre estos casos de “toc homosexual” pero tal vez tu caso es que seas “Bisexual”
Deberias ir a consulta con un sexologo! y no debes echarte a “morir” o atormentarte por esas “manifestaciones” de tu sexualidad
claro a menos que tengas creencias religiosas (concepto de “pecado” “culpa” condenación” “cielo” “infierno” “castigo” etc. etc) muy arraigadas..y en ese caso, la cosa si seria un verdadero “problema existencial”
12 mayo 2019 at 13:19 in reply to: Mi nueva crisis de tocSin duda en los casos somáticos la Intención Paradójica es la “reina” de las tecnicas de exposición y prevención de respuesta:
https://www.forotoc.com/tratamiento-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/la-tecnica-de-la-intencion-paradojica/Saludos Vitali, aqui estoy reportandome luego de un tiempo, debo decirte que la tecnica de la “intención paradojica” es el “plus ultra” para vencer y desterrar al TOC… Aplique la tecnica hasta la “saciedad” y todas esas sensaciones molestosas psicosomaticas del toc, han desaparecido totalmente..segui tu consejo, induci deliberadamente las situaciones y acciones que me generaban panico.
Estuve leyendo de un usuario con otro caso de “toc de respiración” y le aconsejo a ese tio que aplique la tecnica de la intención paradojica.. En mi caso el toc de respiración, lo logre superar aplicando esa tecnica, induci situaciones extremas de angustia respiratoria (por ejemplo hice unas practicas en un “cuarto de humo” con una mascara y equipo autocontenido que solo disponian de 20 minutos de aire (gracias a amigos bomberos hice la practica).. hice practicas de apnea en la playa sumergido aguantando unos 2 minutos la respiración (no soy Carlos Coste jajaja)..Logre darme cuenta y diferenciar cual es la verdadera disnea de la “falsa psicosomatica”. En fin he logrado superar al 100% ese molestoso “toc de respiración” gracias a vuestros consejos, un abrazo y un saludo desde el otro lado del “charco”2 abril 2019 at 13:39 in reply to: Mi nueva crisis de tocNunca tuve claro que los casos psicosomáticos fueran casos de TOC propiamente. No todo lo que tiene que ver con la ansiedad, es un TOC. A veces parece que el TOC es como el epicentro de los trastornos de ansiedad, y no es así.
Pero según plantean los de Terapia de Aceptación y Compromiso y terapias contextuales, la definición de un trastorno sobre todo de ansiedad es lo suficientemente volátil como para ser considerada, un trastorno de EVITACION EXPERIENCIAL, en lo que en cierto grado se basa el tratamiento
Dicho de otro modo: un día, por lo que sea, una de las miles de variables de la vida, tienes un ataque de pánico irracional (aunque en ese momento se viera como muy racional), y tratas de evitarlo a toda costa (fuera por desviación de pensamiento, o intento de relajación) sea como sea una forma voluntaria de evitación experiencial y BOOOOOOM automaticamente tienes una asociación cual campanita hace salivar a un perro de Pavlov.
¿Ahora que?
Ahora a joderse. Es la ostia de dificil descondicionar o extinguir la campanita. Pero se puede. Te toca inducir esos ataques de pánico y aguantarlos para demostrar a tu “ESTOMAGO CEREBRAL” que no viene comida despues de la campanita. Así, en unas semanas o en unos meses, tu BOCA CEREBRAL dejará de salivar cuando escuche la campanita.
Pero si cada vez que suena la campanita inmediatamente te pones a pensar en un GRAN FILETE DE TERNERA no vas a dejar de salivar nunca en la vida. O dicho de otro modo, si cada vez que te entra un ataque de ansiedad fruto de una reacción psicosomática, buscas desesperadamente salir de él, entonces estaras jodido hasta el día de tu muerte
Así que recuerda: la proxima vez que te venga, cierra los ojos y di: ESTE ES MI FIN, ACEPTO MI MUERTE POR ASFIXIA, LLÉVAME CONTIGO.
Ojo: Si estas conduciendo no hagas esto, porque te estrellas contra un arbol. Pero si no estas atendiendo una urgencia y te pasa, para en un lado sin interrumpir el tráfico de manera segura, y hazlo.Gracias Vitali por la respuesta! Tus consejos han sido 100% asertivos.
Me han hecho reflexionar. Igual fui a consulta con el psiquiatra-psicoterapeuta..y me volvio a recetar sertralina 50 mg diarios.
Creo que la necesitaba porque me sentia muy ansioso y deprimido.
Estoy liando con esta nueva obsesión o “Toc de respiración” es muy desagradable, irracional y muy molesto.
¿Como aplicar una EPR o cual sera la mejor tecnica cognitiva-conductual para los Toc somaticos?
Gracias por llegar hasta aqui..15 marzo 2019 at 00:36 in reply to: Aquí otra TOCADAEl martes fui a la psiquiatra. Me dijo que mi caso no puede encajarse en el TOC clásico porque no realizó ningún ritual. Mi trastorno se basa en ideas obsesivas e hipocondríacas (rumiaciones) acerca de la posibilidad de padecer una enfermedad mental grave que me incapacite para la vida diaria (acompañado de ideas catastrofistas del estilo de perder el trabajo, perder a mi pareja, hacer sufrir a mi familia…). Este diagnóstico ya me lo había dado una psicologa especializada en TOC que con test y entrevistas personales lo determinó.
Sin embargo anoche me asusté mucho, porque se me pasó la idea por la cabeza: “imagínate que ahora tuvieras que repetir mentalmente todo lo que te dice la gente”. Esta idea ya me rondaba la cabeza durante varios días. Y entonces he comenzado a repetir mentalmente todo lo que veo en la tele, lo hago de manera casi simultanea. Esto lejos de aliviar mi ansiedad, me genera muchísima ansiedad y ganas de llorar. No se si es sugestión, o si realmente es un síntoma de TOC.
Espero vuestro consejo, muchísimas gracias.Saludos querida compañera de este mundillo de “toquianos” jajaja!, hace días que no “entraba” en el foro
Déjame decirte querida compañera que personalmente he padecido esas variantes de toc con sus ligeras diferencias, en el primer caso, el pensamiento o el temor de desarrollar una enfermedad mental grave e incapacitante como la esquizofrenia o la psicosis es aterrador, muy angustiante (aunque el toc no llega a esos niveles igualmente ya padecemos un trastorno mental en este caso de ansiedad, y debes saber que el toc jamas degenera o evoluciona a ninguno de ellos )
En tu segunda crisis o “mutación” de tu toc (este trastorno tiende a mutar a cambiar de forma como un virus)
en este caso la obsesión de repetir frases que escuchas en la televisión, tuve un episodio o crisis parecida, pero en mi caso fue de “obsesiones musicales” de repente me llegaban pensamientos intrusivos de canciones que escuchaba en la radio, la televisión o en la computadora..También fue aterrador y me desencadeno una ansiedad muy alta, la interpretación catastrófica que tenia (eso es lo que provocaba los altos niveles de angustia) era que esa música la iba a tener “pegada” en mi cabeza para “siempre” y que eso me iba a volver loco o llevarme al suicidio, fue terrible esa crisis, tuve que regresar a la consulta del psiquiatra
y este (como siempre hacen jajaja) me volvió a recetar sertralina y una benzodiacepina (bromazepan)en caso de “angustia extrema”..Tome la medicación por aproximadamente dos meses (la sertralina, porque el ansiolitico lo use muy pocas veces, prefiero usar técnicas de relajación) aproximadamente a las dos semanas de haber visitado al siquiatra las “obsesiones musicales” desaparecieron, cesaron , dejaron de “sonar· en mi mente,
De eso ha pasado mas de un año, deje la medicación a los dos meses..Pero en aquel tiempo no tenia el conocimiento que tengo ahora, mediante las lecturas de libros y artículos de especialistas (este foro es una fuente de sabiduría), he entendido y “descifrado” muchos de los mecanismo por los cuales actúa el toc, he entendido que para lograr la “curación” de este trastorno (que si tiene “remisión” pese a la opinión negativa de muchos psiquiatras) se necesita trabajo duro disciplina en la realización de las terapias, la mas efectiva es la EPR.. y sobre todo mucha paciencia y actitud positiva.
¡Ánimo querida compañera!, te exhorto a que leas toda la información referente al toc, en este foro hay mucha y muy valiosa
No te dejes atormentar por esas obsesiones, deja que lleguen, no luches contra ellas, mantente siempre relajada (aprende técnicas de relajación hay muchas, a mi me funciona una forma particular de meditación oriental) si no simplemente usa el ansiolìtico (temporalmente)..Si te relajas, si logras mantener la calma (aun dentro de la tormenta de una crisis de toc)
veras que las obsesiones desaparecen o simplemente dejaran de afectarte..
Algo muy importante nunca dejes de hacer tu vida normal, aun con crisis de toc, Sigue haciendo tu vida normal, esa es parte de la terapia para lograr “vencer” al toc..vamos a leer y practicar, un abrazo en la distancia y estamos en contacto por aquí.Uno de los principales problemas de todo Trastorno Obsesivo Compulsivo, es el efecto de la Ansiedad Anticipatoria.
Esto es, empezar a sentir ansiedad incluso antes de que pueda llegar a ocurrir algo, tanto el miedo que engloba todo el Trastorno Obsesivo tanto el miedo a que no podamos evitar o poder llegar a hacer las Compulsiones de forma adecuada.
Por ejemplo, supongamos la situación de una persona con un TOC de tipo Comprobador. Por alguna razon tiene que atender a un tema MUY importante el día siguiente, y sabe que no va a tener tiempo suficiente para dedicarle los 45 minutos diarios que le dedica a comprobar todas las cosas de su casa de forma adecuada.
Automaticamente, sin que ni siquiera llegue a ocurrir nada, la ansiedad empieza a crecer. La misma obsesion que se llega a producir por el hecho de no haber realizado la compulsion, empieza a surgir, sin ni siquiera haber llegado el momento de realizar nada (Dado que todo va a ocurrir al dia siguiente).Esto se llama Ansiedad Anticipada.
De la misma manera, anticipar que algo malo va a pasar sin que ni siquiera pase (por ejemplo para los de tipo Contaminador, que van a enfermar y van a tener que ir al hospital, para los comprobadores, que la caldera del agua caliente va a explotar, para los simetricos o perfeccionistas, que van a entrar a robar en su casa por ejemplo, etc…)- Ni siquiera ha pasado nada, pero la Ansiedad Anticipatoria ya empieza a surgir.
Según el tratamiento de Elección: La Terapia de Exposición y Prevención de Respuesta, puede cubrir la ansiedad del momento: Realizar una acción que andamos evitando por ejemplo, dejar de comprobar algo, tocar el pomo de una puerta publica, dejar todo desordenado, o llevar un cuchillo en la mano por la casa, supondra un aumento de Ansiedad Presente. Por tanto se destruira el efecto de Condicionamiento Operante de: Solo se puede bajar la ansiedad realizando la compulsión o la evitación cuando esta aparece. Porque habremos descubierto que hay otro metodo para bajar la Ansiedad: Dejar pasar las horas y esta bajara de forma inmediata y permanente (fenomeno de la Habituación)
¿Pero que hay de esa Ansiedad Anticipatoria que viene sin mas y que no existe metodo de Evitación o de Compulsión/Ritual?
La solución ya la explicaba en el capitulo 5 del libro Venza sus Obsesiones de Edna B. Foa: Dedicate un tiempo al dia, por ejemplo 30 minutos, a traer voluntariamente todas tus obsesiones a la mente. Traelas de forma intensa, vivelas de forma intensa, no intentes hacer que desaparezcan. Todos los dias a las 7 de la tarde dedicate 30 minutos exclusivamente a traer esas obsesiones.
A esto se le llama la Técnica de la Intención Paradójica: Curiosamente al DESEAR que algo malo te pase, de forma repetida se provocara el mismo efecto que si hicieramos Exposición Real: Nos aumentaran los niveles de Ansiedad Anticipatoria, y con el tiempo estos iran bajando progresivamente (efecto de Habituación)
Ejemplo: Deseo que al salir por la puerta por la mañana me llamen por telefono diciendome que ha explotado la caldera de gas y han muerto mis hijos.
En el libro Overcoming the Obsessive Compulsive Disorder del Dr. David Veale en el Capitulo 3 apartado “Magical Thinking” enuncia lo siguiente:
Traduccion: Deseo que mi mujer Elisabeth, y mis dos hijas Camilla y Rebecca mueran en un horrible accidente de coche, David Veale, 1/1/2005
Esto fue escrito en 2005, a fecha de hoy todavía no le ha ocurrido porque de hecho le pregunte por curiosidad en la sesión que tuve con el. Esto no tiene porque demostrar realmente nada porque todos internamente sabemos que es totalmente irracional, pero quiere ejemplificar el hecho que los deseos que van fuera de nuestro control realmente nunca llegan a producirse. Pero en este caso, al aceptar con naturalidad la posibilidad de que cosas malas si pueden llegar a ocurrir y de hecho OCURRIRÁN Y NO PODREMOS REMEDIARLO, que de hecho deseamos que ocurran, forma parte de una habituación a la ansiedad que provoca el simple hecho de introducir este tipo de pensamientos en nuestra mente y retenerlos ahí sin intentar tratar de evadirse ni de ponerse a pensar en otra cosa. Es importante recordar esto:
Desear que algo malo pase de forma consciente, es parte de la terapia y no nos convierte en malas personasY con esto ya tendríamos cubiertos todos los tipos de Ansiedad: La Anticipatoria y la Espontánea. A través de la Habitación acabamos eliminando el Trastorno Obsesivo Compulsivo.
¡Magnifica técnica! Gracias Vitali por esta información maravillosa es una terapia muy radical.
Solo al leer el “deseo” que el autor a modo de frase o mandato escribió para sus hijas y esposa, ya seria insoportable e intolerable para una persona de religión cristiana, católica,(o cualquiera de las abrahàmicas)¡Creo que esta es la técnica mas radical y efectiva que se ha creado hasta ahora!
5 marzo 2019 at 02:50 in reply to: Aquí otra TOCADASaludos compañera, tener pensamientos de creer que nos “volveremos locos” o terminemos en un manicomio son muy tipicos de este trastorno, y por supuesto que nos producen mucha ansiedad, pero es solo eso , ansiedad, nadie se vuelve “loco” por pensar en ello o por tener miedo de ello, son solo pensamientos irracionales tipicos del toc, imaginate que un enorme lingote de oro estuviera encima de nuestra mesa, siente el pensamiento con emoción, como si fuera real, visualizalo..Al abrir los ojos vez la mesa y no hay nada, no hay oro, era solo un pensamiento..
Igual pasa con los pensamientos intrusivos e irracionales del toc, nos producen mucho malestar y ansiedad, pero solo son pensamientos inofensivos, nada de eso va a ocurrir o suceder..
Igualmente las obsesiones las llevamos a nuestros sueños (que se convierten en pesadillas)a mi me pasaba cuando tenia una crisis por un toc somatico que me originaba la compulsión de beber agua (polidipsia psicogena) tenia pesadillas donde soñaba que bebia agua salada o estaba en desiertos, jajaja..Por cierto con la terapia de EPR logre superar ese desagradable toc somatico.
Animo compañera, tambien soy nuevo en este maravilloso foro, te animo a que leas y aprendas todo sobre la terapia de EPR
Un abrazo en la distancia..estamos en contacto por aqui..4 marzo 2019 at 21:09 in reply to: Me presentoOtra cuestión: ¿qué significa para ti que tus casos de TOC remitan?
Básicamente que la obsesión u obsesiones remitan! que se desaparezcan como por “arte de magia” y las veces que he “superado” las crisis es que ha ocurrido eso, los pensamientos u ideas intrusivas “atormentantes” simplemente han desaparecido!
Pero lo curioso de este trastorno es que una vez que superas una crisis (ya las obsesiones han desaparecido)
con el tiempo pueden aparecer nuevas obsesiones..y el “circulo del top continua” me recuerda al personaje de la mitología griega, el monstruo o criatura la HIDRA DE LERNA..cuando le cortaban la cabeza (tenia nueve) renacían dos del muñón del cuello mas fuertes y poderosas..Hasta que Hércules la destruyo, gracias a la idea de su sobrino Yolao (idea inspirada por la diosa Atenea) al Hércules decapitar cada cabeza de la HIDRA, su sobrino aplicaba rápidamente unas telas ardiendo sobre el muñón del cuello para así quemar cauterizar la herida y de esta forma evitaba que renacieran las cabezas.
Haciendo una analogía con el TOC y la Hidra de Lerna..Debemos buscar la forma de “destruir” o “matar” al toc , para que una vez que logremos vencer obsesiones o crisis, no vuelvan a aparecer o “renacer” otras en el futuro! debe haber una forma de evitar (el ejemplo de Yolao al aplicar fuego en el muñón del cuello del monstruo)que nuevas obsesiones y crisis “renazcan”una vez superadas las obsesiones o crisis presentes..
4 marzo 2019 at 14:37 in reply to: Me presentoGracias nuevamente Vitali por la respuesta. No he leído todos los tópicos del foro solo algunos artículos y testimonios
No me mal entiendas, no dije que el fin del foro es lograr la remisión del toc solo a base de psicoterapias, sin el uso de psicofarmacos (antidepresivos, ansioliticos,, etc)Solo puse esa conclusión a manera de pregunta o interrogante, ¿es posible lograr la remisión del toc sin el uso de medicación?
El psiquiatra que me trataba dice que no, según su “opinión” profesional el toc no tiene cura y solo es posible su control por uso de psicofarmacos o medicación!
No estoy de acuerdo con esa opinión del psiquiatra, el ejemplo (el link o post que me copiaste) lo prueba, el compañero. lleva 20 años liando con el toc, y nunca ha usado medicación pese a que tiene uno de los tipos de toc mas “fuertes” de superar sin usar al menos un ansiolitico,, leí su caso, es digno de admiración .Gracias nuevamente Vitali, leer esa experiencia me hizo reflexionar y voy a tomar nuevas estrategias para superar mi toc de forma definitiva..Voy a leer mas información de este maravilloso foro seguiré en contacto y reportando por aquí!
4 marzo 2019 at 10:52 in reply to: Me presentoGracias Vitali por responder, la frase que me viene a la mente de manera intrusiva es “RORO” suena “rrorro” la escuche de una compañera de trabajo que la dijo de una forma graciosa haciendo referencia al sobrenombre de una persona (que no conozco)
me parecio curioso ese sobrenombre.Inexplicablemente pasados los dias, escuche la frase con la voz de mi compañera en forma de pensamiento intrusivo, como una especie de “bucle” . al principio no le preste atención, simplemente pense que era un recuerdo por el hecho de que me parecio curioso ese nombre..pero los dias fueron pasando y en momentos de mi cotidianidad regresaba el bendito bucle con el recuerdo de la frase..
Me di cuenta que la frase se habia convertido en obsesión.
en el pasado logre superar algo parecido como te comente en mi presentación(obsesiones musicales)
Pero esta vez, esta nueva obsesión es muy molestosa, no entiendo porque mi cerebro recordo esa frase y la convirtio en una obsesión, el caso es que con el regreso de esta crisis me he planteado ir a visitar a mi psiquiatra y comenzar de nuevo con la medicación..Pero hace un tiempo luego de superar mi ultima crisis de toc, me puse el reto de nunca mas volver a usar psicofarmacos.
y lograr la recuperación total del toc solo a base de psicoterapia y tecnicas de relajación meditación.
Pero otra vez la interpretación catastrofica de que ese bucle o frase que viene y va, me vaya a “volver loco” o dure por mucho tiempo..
Que tecnica puedo usar en este caso? como aplico una EPR en este caso? Pido sus consejos y ayuda.Gracias por llegar hasta aqui, un abrazo desde el otro lado del “charco”
