[pabloan]

7 febrero 2015 at 10:25 in reply to: Diario de Kemptan

Shiloh, es que el 90% diría que gira en torno a lo mismo. Ejemplo real: Hoy juega mi equipo y siempre voy a verle al campo con unos amigos. “Y si al ir me encuentro mal?” “Y si al haber tenido catarro recaigo”?, Y si de repente tengo ganas de irme al encontrarme mal?”, y si me sube la fiebre allí que hago?”…. todas van encaminadas a anticipar algo negativo. Por eso la compulsión durante tanto tiempo ha sido la misma, la evitación. Hoy esta me tiene saturado, no he salido en toda la semana por catarro, pero no ir al partido hoy lo veo una evitación.

Luego también hay otra compulsión mental. Tengo una obsesión de quererlo controlar todo, mi vida, mi día a día, mis circunstancias, mis obligaciones, todo pero a límites exagerados. Por ello, sin darme cuenta la mayoría de veces, me veo repitiéndome mentalmente una serie o bien de frases, o bien de imagenes o simplemente planes, para que la ansiedad se rebaje y tenga la sensación de que todo está “atado”. Creo que no es mi explico del todo bien, pero esto último no se muy bien como explicarlo, pero es limitante de narices vaya, todo el día navegando de forma compulsiva por tu mente cuando la ansiedad es fuerte.

[pabloan]

6 febrero 2015 at 19:48 in reply to: Diario de Kemptan

No Vitali, el libro no lo he leído, ni siquiera hasta llegar a este foro sabía de su existencia. Le echaré un vistazo, desde luego. Con la tabla de exposición imagino que hables de items y a la frecuencia de intensidad (de 0-100, o nivel 1-10), para gradualmente exponerte a ellas, no? Justo en ese trabajo estoy actualmente como comentaba arriba. Exposición imaginaria, y en el acto tanto solo como con el psicólogo.

[pabloan]

6 febrero 2015 at 10:39 in reply to: Curación TOC

Hola Newgirl.

Me siento identificado con muchas cosas de las que pones. No creo que el coger consciencia de quién eres te haga superar el TOC, ya que creo que son dos cosas completamente diferentes. En todo caso, te hace ver que esos pensamientos no eres tú, y eso ya es un gran paso. Pero si desde luego lo has superado, te felicito y te doy mi enhorabuena.

Como te acabo de decir, sin ser posiblemente tan categórico como tú, estoy muy de acuerdo contigo en la importancia de “reencontrarnos con nosotros mismos”. Es un hecho que tantos años de pensamientos irreales y negativos producidos por el toc, nos hacen actúar de una forma completamente diferente a lo que realmente somos y pensamos. La reflexión, el silencio, la meditación, nos hace darnos cuentas de ello, y coger las riendas de nosotros y nuestra vida. Es muy significante ver como el TOC nos hace a todos coger consciencia de nuestros pensamientos, y eso es muchos casos hace que nos metamos de lleno en el trabajo interior y si quieres llamarlo así, en la “espiritualidad”. A mi me ha pasado vaya, y estoy muy contento con ello.

Un saludo muy fuerte, y a seguir bien! 

[pabloan]

31 enero 2015 at 11:33 in reply to: Me presento. Un saludo a todos!

Uno de mis valores, es mi afan de autosuperacion. Cuando no me estoy “autosuperando” me siento tan mal como mi TOC me abruma
Por eso vivo en una especie de YingYang: El TOC intenta impedir mi autosuperacion, y mi autosuperacion eclipsa el tratamiento del TOC hasta el punto que a veces pierdo el norte y acabo dejandolo de lado
En mi caso evidentemente, los primeros días de salir resultaban un suplicio, pero la unica ventaja que tengo yo (que no es una ventaja en realidad, es una “putada” porque no decirlo), es que al volver a mi casa, en funcion del nivel de estres por exposicion que haya sufrido, necesito ducharme entre 15 y 30 minutos (y a veces mas cuando me dejo llevar y me entran ganas de darme una auto-torta por mala disciplina).
No es una cuestión tampoco de auto-castigo por hacer mal las cosas, sino mas bien de premio cuando salen bien, el tema es que cuando pasan varios dichas en plan racha de resultados negativos, parece que hace falta un evento interno (un autocastigo o algo asi) para salir de esa espiral autodestructiva, y regresar al mundo en el que te centras y dices: O lo hago o las cosas van a ir mal.

Esto es como un tira y afloja por eso admiro los que cogen el compromiso de hacerlo a diario con menor o mayor gana.

Pues ánimo, que se puede. Aunque claro, a veces es fácil hablar sin saber realmente en que punto se encuentra el toc de cada uno y si es más fuerte que el de uno mismo. En este caso mandar optimismo (y dale con la palabrita…  ), puede ser una tontería.

Honestamente y aunque yo haya perdido muchos años con este tema por no darme cuenta de ello, creo que el mio no es tan excesivamente duro, y eso desde luego me hace ponerme en el lugar de gente que lo puede tener más completo. El tuyo le he visto en tu diario y si parece completito, por lo que debes estar orgulloso de tu avance, podrás con ello! Este fin de semana hacías algo, no? Pues a tope! 

[pabloan]

30 enero 2015 at 19:32 in reply to: Me presento. Un saludo a todos!

La verdad que el tema de la autoestima es un tema delicado. Creo que los titulos que mas profundizan en este aspecto son los que tienen que ver con los trastornos depresivos que en esencia muchas veces suelen ser una ausencia total de este aspecto.

A mi me gusta proponer enfoques conductuales al tratamiento basado en determinados aspectos, (mas que cognitivo incluso) por el simple hecho, que por algun motivo que aun desconocemos, hay una parte de la mente que es un mar de traición, es el triangulo de las bermudas cerebral.

De hecho el otro dia estaba viendo unos SPECTogramas de como un trabajo con NFB permiten “recablear” ciertas partes del cerebro que se mostraban como ineficientes o disfuncionales hacia un “producto” mas funcional (como si fueran la cola de una lagartija)

La cola del ser humano, parece ser que esta en el cerebro Por eso no creo que tengamos punto de vistas diferente, porque en esencia creo que compartimos que el resultado esta no tanto en la actitud de un momento en concreto, sino en la constancia de la repetición de dicha actitud a lo largo de todos y cada uno de los dias de la semana

Completamente de acuerdo, justo a eso intentaba referirme, a un equilibrio contigo mismo que te permita afrontar lo mejor posible el duro trabajo que supone superar un toc.

Sobre el tema anterior, donde mencionas que actualmente trabajas a jornada completa, el proceso de acudir al trabajo y aguantar con todas tus fuerzas te supuso en enorme problema? Si es así, como lo conseguiste sobrellevar? Porque en ese punto estoy yo, salvando las enormes diferencias, mi grado de evitación ha sido enorme. Llevo dos semanas OBLIGÁNDOME a ir todos los días a la biblioteca a estudiar un curso que estoy realizando, y aunque lo consigo, me cuesta un mundo y si puedo estar 1 hora en vez de 1 hora y 15 minutos te lo compro rapidamente. Me sorprende y me siento orgulloso del avance eh, porque ya no huyo, me voy cuando he terminado lo que tenía que estudiar. Pero no estoy seguro, que si tuviera que estudiar algo durante 3 horas, lo pudiera conseguir vaya. Gracias de antemano 

[pabloan]

30 enero 2015 at 18:57 in reply to: Me presento. Un saludo a todos!

Hombre pues veo que el avance es bastante significativo, no? Ojalá estuviera yo en ese nivel, aunque si lo estuviera, mi toc ya estaría controlado, porque precisamente lo mio es en relación a la evitación y al tema social. Imagino que el tuyo gire alrededor de otros temas, pero aún así, me parece un grandisimo paso, y un gran mérito, que duda cabe.

En relación a la positividad, quizá me haya expresado mal. Hace unos 3-4 meses, cuando estaba completamente desesperado por el toc, sin salir a la calle, dándome miedo salir a por el pan y sin ningún contacto social con amigos, llendo de forma desesperada a un psicólogo de la seguridad social, me recalcó en el positivismo forzado. Recuerdo repetirme frases tranquilizadoras una cantidad exagerada de veces al día. Evidentemente, el resultado era nulo, mi toc no estaba siendo controlado y lo que me decía para intentar enchufarme optimismo me resbalaba por completo. En eso estoy de acuerdo contigo.

Otra cosa es ver avances, trabajar en tu autoestima y seguridad (en mi caso, el nexo en común de todas las creencias irracionales que provenían del toc era una latente inseguridad), y raíz de trabajar en ti, de sentirte más a gusto contigo, de conocerte más, de marcarte metas y sueños próximos a realizar, el positivismo no es en absoluto forzado, lo sientes, sale de ti. Evidentemente con positivismo no se supera el toc, se requiere valor y coraje, pero también una confianza plena en ti, y esa confianza, de forma natural, viene de la mano de una mayor positividad ante la vida.

Imagino que en esto tengamos puntos de vista diferencia, como tú comentas, el tuyo más pragmático, lo cual me parece absolutamente perfecto si así encuentras el equilibrio. A mi me ayuda el cuidarme como normal principal, si acaso antes que el propio toc, en mi salud interior y emocional, ya que el toc en mi caso lo que ha minado durante tanto tiempo es mi seguridad dejándola por los suelos. El equilibrio que provoca conocerse y quererse más, va intrínseco a una mayor “inyección de moral” (por no utilizar siempre el positivismo”). Como te digo, en absoluto nada forzado.

Me encanta lo que comentas del espejo, justo a eso me refería al principio, algo así me hacía cuando estaba hecho mierda, pero decirte cosas positivas sin confiar un duro en ti, ni en el proceso del toc, ni en quererte va a saco roto rapidamente. En el polo opuesto, no es necesario decirte cosas positivas, para sentirlas. Y viene días malos y tristes eh, pero se trata de encontrar un equilibrio contigo mismo y con tu actitud. En mi caso me funciona.

[pabloan]

30 enero 2015 at 09:29 in reply to: Me presento. Un saludo a todos!

Me gusta el rumbo que esta cogiendo el foro ultimamente
Ya no leo tanto martir agonizante en su pesar relatando sus males en el muro del lamento, sino personas luchadoras que empiezan a averiguar como salir de su TOC, cogen el toro por los cuernos y toman cartas en el asunto

A mi me ayuda mucho una cosa que tú comentas, saber que cuando te viene un pensamiento, no eres tú, es algo irrreal producido por algo no controlable dentro de ti, por lo que creas una consciencia sobre ti mismo y sobre tu mente para no caer en ella. Si sabemos eso, caemos algo menos en las compulsiones, la ansiedad se irá reduciendo y las evitaciones también. Todo demasiado bonito, no?? Pues sí! Positividad, que esto está chupado!

Creo que no es tanto una cuestión de “positividad” sino de Valor, Coraje y Fe (no fe cristiana sino fe en que si otros pudieron alcanzar sus metas siguiendo un metodo de exito, nosotros tambien podremos)

Si, tienes razón, echarle valor ante cosas que te asustan y te pueden es la clave. Pero yo creo que tener una actitud lo más positiva posible también ayuda, ya que no se en tu caso, imagino que en casi todos con toc nos pase, pero mi mente es negativa de narices, negatividad en su máxima expresión. Así que de forma consciente, mandarte apoyos y mensajes propios positivos, creo que acompaña un montón.

En tu caso, si se puede saber, cómo lo llevas? Notas mejoría y lo tienes más controlado? Un saludo.

[pabloan]

27 enero 2015 at 18:14 in reply to: Me presento. Un saludo a todos!

Muchas gracias Shiloh, la verdad es que es un lujo que gente que tenemos el mismo problema nos apoyemos, quién mejor que nosotros va a saber como se pasa?

Mira, precisamente ahora vengo de una biblioteca pública donde estudio un curso, y es un sitio un tanto crítico, por lo que tu comentabas, inconscientemente te anticipas ante posibles peligros por lo que cuando llegas allí, llegas con un estado de ansiedad alto. Antes no iba todos los días, ahora intento con todas mis fuerzas ir, aunque haya días que solo sea un ratito, pero ya es un paso.

Si se puede saber, cuales son los pasos que llevas a cabo para intentar enfrentarte a las situaciones? Ya que veo que en esto tenemos exactamente el mismo caso, comparar los pasos dados para avanzar. Porque sí, como tú dices, es un tanto frustrante, levantarte cada día como si tuvieras que subir una montaña.

Muchísimas gracias de nuevo, por supuesto que también puedes contar conmigo 

Hola de nuevo Kemptan,

Fíjate, que hablando de exponerse, yo hoy justamente tenía que volver a la universidad (comenzaba hoy el segundo cuatrimestre…) y me he visto incapaz de ir Y la verdad es que estoy un poco TOCada jajaja me río por no llorar. Mi universidad está muuuuy lejos de mi casa (1 hora en coche, 1 hora y veinte en transporte público), y para mí es un mundo ir… sobre todo de haber estado un mes casi sin pisarla. Supongo que me entenderás.
Me alegro que vayas haciendo progresos y te obligues a ir todos los días a la biblioteca, creo firmemente que es un paso fundamental para superar el problema.
Te voy a contar lo que voy haciendo / estoy empezando a hacer (me he propuesto seriamente superar esto hace muy poco tiempo y aún estoy en pañales), y luego si quieres me cuentas tú lo que haces! te deberías abrir un diario de seguimiento para ir viendo tus progresos
Ahora mismo lo que estoy procurando hacer, a nivel general, es lo siguiente:

– Exponerme gradualmente a las cosas que me dan miedo. En mi caso no me suele funcionar exponerme de golpe a algo que me dé muchísima ansiedad, sino que intento ir poco a poco, sin prisa pero sin pausa, haciendo progresivamente avances. Hay veces que no lo consigo, y me desanimo… pero últimamente estoy entendiendo que es necesario no rendirse y sacar una gran fuerza de voluntad para levantarse incluso cuando nos caemos. Quedarnos en casa llorando y lamentándonos por nosotros mismos no sirve de absolutamente NADA. Por otro lado no sé cómo será en tu caso, pero yo a nivel personal tengo un problema y es que no tengo la comprensión total de mi familia, por lo que es duro ver cómo me juzgan y creen que lo que estoy haciendo es insuficiente, o está mal (ellos creen que debería ser “más fuerte” y exponerme de golpe a todo, y que el resto de cosas que hago no son nada…)… estoy procurando también que me afecte lo menos posible, y confiar en mí misma y en mi método.
– Cuando me viene la idea obsesiva/miedo/anticipación a la cabeza (en mi caso, fíjate tú, estoy rayadísima con lo del infarto… jajaja ya te digo que me río por no llorar) intento decirme que es mi toc, que es un trastorno, y que aunque ahora mismo soy incapaz de ver que es irreal y exagerado, si poco a poco voy cortando el pensamiento obsesivo, seré capaz de ver los pensamientos tales y como son: pensamientos irreales y exagerados.
– Intento redirigir mi atención a otras cosas cuando viene la idea. No escapo de la obsesión (cosa que he hecho durante muchos años, y ahora me arrepiento), sino que la acepto… me intento acostumbrar a ese malestar porque sé que es causa del TOC, y que si me esfuerzo por ignorarlo será peor porque cobrará más fuerza. Mientras la acepto me centro en otras cosas y, si viene la idea, dejo que entre y salga… no la rumio. Acepto la sensación desagradable, y sigo con lo mío. Si lo hago correctamente me doy cuenta de que el nivel de ansiedad va bajando progresivamente, y la idea cada vez viene a mi cabeza con menos fuerza.

Esto es lo que estoy haciendo últimamente y es difícil de narices jajaja ah, y muy desesperante. Pero creo que voy por el buen camino. 

Pues creo que si llevas una buena línea, la verdad. Veo que estás combinando los dos principales temas que nos dan caña, la exposición y las rumiaciones. Por lo de la universidad, cómo no te voy a entender! Es un sitio muy complicado, desde luego que cuando lo consigas teniendo en cuenta la lejanía, la cantidad de gente, etc etc, habrás dado un paso de gigante. Date tiempo, y no te des mucha paliza emocional, algo que también suele ser muy común, exigencias, culpas…. Nada de ello, comprensión y seguridad en que lo consigues tardes 1 día, 2 o 30!

Yo esta tarde me he envalentado y he ido a la biblioteca (cuando me refiero envalentonado es porque por las tardes es algo que me supera por completo, y que salvo un par de veces no lo he hecho, mucha más gente, mucho más calor acumulado, muchas peores sensaciones vaya). En el camino a la biblioteca noto todos los síntonas, incluso con tentación de volver. Entro, me siento y el corazón es imposible que lata más fuerte, un montón de picores debido a los nervios pero….. y? Quiero decir, noto todo esto, pero me voy a morir o son reacciones normales de la ansiedad. Creo que es importante sentirlas dentro de ti, sufrirlas, pasarlo mal, para saber que ese es el límite, que eso es lo peor que te puede pasar, y que lo estás aguantando. Es decir, has visto el fondo que tiene el TOC, y tú lo soportas. Hay que tener clarísimo que no corremos peligro, siempre en referencia a los síntomas del toc claro, y cuando sabes que lo que sientes no conlleva peligro, puedes sobrellevarlo mejor. Pero vaya, que hoy es hoy eh, me pongo yo muy filosófico pero hay días que aún sabiendo todo esto, no voy.

Sobre lo de la familia, lo siento mucho. Es posible que te quieran ver bien, y al no entender del todo lo que es el toc, te intenten meter algo más de presión. Evidentemente ese es justo el camino contrario, pero es el desconocimiento. Pero como tú si sabes lo que es el toc, tienes que darte cariño y quererte, eso es muy importante. En mi caso, yo soy muy muy reservado, un par de personas muy allegadas en mi familia lo saben, los demás no. Pero si es cierto que nadie me lo notaría, porque en reuniones familiares, me entretengo, el toc desaparece o se toma un respiro y actúo con normalidad. Podría contarlo y sería bueno, pero no lo hago ni con parte de mi familia ni con amigos, error? Sé que sí, pero vamos a ir cambiando cosas de nosotros poco a poco, todo de golpe es más difícil 

A mi me ayuda mucho una cosa que tú comentas, saber que cuando te viene un pensamiento, no eres tú, es algo irrreal producido por algo no controlable dentro de ti, por lo que creas una consciencia sobre ti mismo y sobre tu mente para no caer en ella. Si sabemos eso, caemos algo menos en las compulsiones, la ansiedad se irá reduciendo y las evitaciones también. Todo demasiado bonito, no?? Pues sí! Positividad, que esto está chupado! 

[pabloan]

27 enero 2015 at 11:37 in reply to: Me presento. Un saludo a todos!

Muchas gracias Shiloh, la verdad es que es un lujo que gente que tenemos el mismo problema nos apoyemos, quién mejor que nosotros va a saber como se pasa?

Mira, precisamente ahora vengo de una biblioteca pública donde estudio un curso, y es un sitio un tanto crítico, por lo que tu comentabas, inconscientemente te anticipas ante posibles peligros por lo que cuando llegas allí, llegas con un estado de ansiedad alto. Antes no iba todos los días, ahora intento con todas mis fuerzas ir, aunque haya días que solo sea un ratito, pero ya es un paso.

Si se puede saber, cuales son los pasos que llevas a cabo para intentar enfrentarte a las situaciones? Ya que veo que en esto tenemos exactamente el mismo caso, comparar los pasos dados para avanzar. Porque sí, como tú dices, es un tanto frustrante, levantarte cada día como si tuvieras que subir una montaña.

Muchísimas gracias de nuevo, por supuesto que también puedes contar conmigo 

[pabloan]

27 enero 2015 at 09:47 in reply to: Me presento. Un saludo a todos!

Entiendo que lo hayas leído así, necesitaba sacar todo y claro, se me ha ido! 
El mensaje tiraba más en el aspecto emocional, que creo que es básico en esto que tenemos, pero sí, te resumo las obsesiones y compulsiones.

La mayor parte de ellas funcionan a través del conocidísimo: “Y si”?, pero la mayoría son en referencia a que me pase algo, es decir, obsesión hipocondriaca sobretodo. Me pongo nervioso por lo que fisiologicamente noto señales y a través de esas señales me obsesiono. Y si se me para el corazón?, Y si ahora que estoy rodeado de gente me mareo y me caigo? Y si me pongo a vomitar aquí mismo? Y si me pongo tan nervioso que pierdo el control? Todas esas obsesiones hace que me ponga aún más nervioso y muchas veces me tenga que ir del sitio.

También en referencia a un excesivo control mental, necesito tener controlado todos los aspectos de mi vida, y “mentalmente” se me pide repasarlo un montón de veces diarias. Es decir, todos tenemos objetivos en la vida, no? Pues si yo no los repaso diariamente, tengo la sensación de no saber hacia donde voy.

También he tenido la duda sobre si era homosexual, y esta me lo ha hecho pasar muy mal, porque me vencía. Ya sabes, no me voy a vestir así por si van a creer que…. oigo la palabra y me recorre algo por dentro, seguir comprobando que me excito con chicas… Esa última creo que sí la tengo prácticamente superada, dejo que me venga el pensamiento, no lo analizo porque sé que es falso y se va como una nube, así de sencillo. Las otras dos anteriores que te he mencionado, aún no las tengo, me cuestan mucho más.