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  • en respuesta a: Diagnostico de Francisquin
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      Entonces, lo que sostienes Vitali, es que si eres de por sí una persona con escasa voluntad y con TOC, no te esfuerces por trabajarla, que llegara el día en que pienses que tanto esfuerzo no merece la pena porque sigues siendo igual de infeliz, ¿no?

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        Te ha ocurrido en el mismo contexto de relaciones sociales Gaby?

        Muchas gracias.

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          Hola buenas tardes,

          Vuelvo a escribir después de haber acudido al psicólogo y a ver si vosotros me podéis echar una mano, ya que me cuesta un montón cambiar mi forma de pensar y el psicólogo, más o menos, me dijo que lo hiciera en el siguiente aspecto.

          Como ya sabéis, tengo un problema en las relaciones sociales y por tanto no tengo un grupo fijo. Siempre he salido con mi primo en un pueblo de al lado con sus amigos, con los cuales he llegado a tener cierta confianza pero tampoco mucha porque tampoco puedo estar allí siempre, por lo que lo ideal sería que saliera en mi pueblo. Pero en mi pueblo los grupos quedan bastante reducidos, ya que está el grupo con el que sufrí malos tratos (que está descartado obviamente), y únicamente me queda otro en el que tengo dos amigos de hace mucho tiempo, uno más que otro y más íntimo. Mi problema está en que, cuando estoy con ellos, estoy continuamente pensando que no son mi estilo de grupo y que mi estilo es más con el que sufrí malos tratos, o con el de el pueblo de al lado (pero ya he mencionado los problemas de ir y salir ahí). Por tanto, cuando estoy con ellos intercalo el estar pensando eso y el estar escuchando y hablando con ellos. Pero claro, por estar con la mente en otro lado y más concretamente en eso, no me sale ser natural en muchas ocasiones y a veces (bastantes veces), me fuerzo a decir cosas que realmente no me apetece mucho decir y puedo preferir estar callado.

          Bien, mi psicólogo me dice que analizo mucho a las personas, y que por eso cuando estoy con ellas siempre acabó encontrándole problemas y prejuicios. Dice que no analice tanto y vea lo positivo de cada uno de ellos. Yo lo intento hacer, pero sigo pensando lo mismo de ellos de que no son mi estilo y tal y cual. ¿Cómo puedo hacer para cambiar la forma de pensar y empezar a pensar que son unos chavales estupendos para poder socializar tan normal y natural con ellos? A lo mejor me diréis que si no estoy cómodo con ellos que no salga con ellos, pero no hay otra opción, llevo un montón de tiempo encerrado en casa con el dilema de salir o no salir y con quién y quiero que acabe. Destaco que sé que son unos chavales estupendos y no me creo superior a ellos, pero no consigo dejar de pensar así. Tal vez con un hábito de salir mucho con ellos pueda irse eso de la cabeza, como una EPR con una obsesión?

          PD: se me ha olvidado decir que creo estar seguro que ellos notan algo raro en mí al estar tal vez más callado y no socializar tanto y por tanto no me llaman para salir otras veces, siendo yo el que tiene que llamarlos.

          Un saludo.

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            Bueno Gaby no te calientes más la cabeza que no vas a hacerme cambiar de opinión y que te diga: pues si llevas razón que no hago nada, porque la EPR estoy convencido de que no me funcionaria, si es que al igual ni tengo lo mismo que vosotros, así que no merece más la pena seguir esto.

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              Voy a hacer por cambiar mi forma de pensar, aunque va a ser difícil, ya que lo que me dice mi cabeza va a misa… Pero intentaré cambiarlo y decirme: «Fran, esto no es así», aunque no me lo crea del todo.

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                Me gustaría haberte visto a ti en mi situación, seguro que ibas a conseguir tener una familia tan fácilmente. De verdad, me ponéis de los nervios y no sé para que sigo publicando en este foro

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                  Tú pensarás que soy un pusilánime y al igual que yo puedo pensar que tampoco es para tanto el esfuerzo que haces si lo puedes hacer…

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                    Sinceramente Gaby, no soy de los que cree que hay gente que le echa más pantalones, o al menos tengo dudas respecto a eso. Creo que si una persona le echa más pantalones que otro es porque su mente se lo permite y no está tan mal como otro. El hecho de que vivas en un país más complicado no quiere decir que por ello estés más limitado que otra persona que vive en España, la limitación depende de la gravedad del trastorno, no del sitio donde vivas, pienso yo. Yo me refería a que mis estudios, que es medicina, requiere estar bien al 100% y yo no lo estoy ni al 10%, de ahí a que diga que me veo muy condicionado, pero al igual en un trabajo más mecánico y que no exija concentración, pues no estaría igual de limitado que en lo que estoy estudiando.

                    Y recalco, que si de verdad piensas que le has podido echar pantalones y no te has venido abajo como podrías pensar de mí, es porque tal vez tu caso no sea tan grave como el mío, y no es por poner excusas, es porque lo pienso así. Realmente vivo en la duda constante, dudo incluso de que si lo que estoy diciendo es realmente cómo lo pienso o no. Bueno, imagino que eso no os pasará a vosotros, y dudar de lo que uno piensa ya es un problema para emprender cualquier acción que implique voluntad.

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                      De lo que me estoy dando cuenta que Vitali diagnostica de TOC a una persona según tenga los pensamientos típicos o no, en tu caso, que es miedo a morir por contagios o por lo que sea, pero creo que es lo típico, te diagnostica de TOC; y en mi caso, como no presento lo típico, al igual que en muchos otros casos del foro, pues nos dice que no. Y yo tengo dudas de si dentro del TOC también entra lo atípico, que diría que sí. También lo que me genera dudas es que precisamente él vaya a ser la persona que sepa más del TOC que cualquier psiquiatra o psicólogo que me ha diagnosticado de TOC por activa y pasiva, y ahora me va a costar mucho aceptar el diagnóstico de las personas que me traten teniendo en mi cabeza la opinión de él. Ojo, el problema es mío que yo me lo he buscado entrando y preguntando infinitas veces en el foro, pero la verdad es que no me he puesto barreras a la hora de entrar y preguntar cuando se me ha antojado.

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                        El tema no es que me dé miedo sentir la ansiedad, a mí la ansiedad no me importa tenerla, es lo que me condiciona pensar y tener la mente tan activa. Estoy en una carrera muy exigente y trato que los pensamientos me quitan la menor parte de mi tiempo posible, pero aún así, llega el momento en que me canso y dejo de estudiar hasta que se acercan los exámenes, que es cuando me da igual aguantar mi mente hiperactiva y estudiar. Antes, lo he intentado, pero no me sale, siempre acabo dejando de estudiar. Tal vez por vuestras situaciones o trabajos no os haya condicionado tanto vuestro problema. Que sea pusilánime, pues no sé, afirmar que soy pusilánime es como afirmar que no se puede cambiar, no? Pues yo apuesto a por que no lo soy. Voy a salir con unos amigos de los cuales sus amigos no me agradan mucho, y seguramente sienta vergüenza cuando ciertas personas de mi pasado me vean con ellos, así que ahí ya me estoy exponiendo.

                        Un saludo y gracias por vuestras respuestas.

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                          Yo no busco curarme… Yo solo busco saber cómo no pensar lo que pienso. Apenas me apetece mantener una conversación con mi padre, yo veo como él intenta sacar tema de conversación diciendo algo pero yo paso de responderle… Tampoco es cuestión de ser falso y contestarle para darle el gusto, que es lo que llevo haciendo gran parte de mi vida. Puede que me este comportando como un niñato, pero no sé cómo cambiarlo. En cuanto a que escribir aquí es una compulsión, sé que así es,pero como sé que no hacerlo no va a hacer que lo deje de pensar nunca, ¿por qué no voy a escribir? No sé cómo he llegado a este punto, ya desde chico se fue gestando mi personalidad obsesiva/depresiva, y aunque fuera verdad lo que me dijeron en la «hipnosis», no me dijeron nada que tuviera que hacer para cambiar .

                          Vivo amargado e intento no amargar a mi entorno, pero no voy a hablarles si no me apetece, tal vez llegue el día en que tenga el suficiente valor y me suicide, de momento no se ha derrumbado todo al 100% y tengo algo por lo que no hacerlo, mi madre, le causaría un dolor eterno si lo hiciera, así que solo por eso me veo obligado a vivir, aunque sea amargado, el resto de mis días. Lo hago todo por un bien común, no miro por mí.

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                            Veo a gente con Toc por aquí que no tiene problemas para enamorarse. En mi caso, ni tengo un grupo de amigos del que me sienta parte (lo que es normal, ya que soy una persona que tiene inseguridad en estas situaciones y suelo estar bastante evadido), y veo difícil que nunca me sienta parte de uno de ellos. Cuando estoy hablando con amigos no tengo una fluidez continua en la conversación ya que se me vienen pensamientos que pueden resultar extraños e inapropiados. Os envidio a las personas con TOC que os podéis enamorar, de hecho, siento hasta cierta rabia hacia vosotros, ya que si os podéis enamorar, es que tanto problemas no os supone el trastorno. En mi caso estoy bien puteado. Tampoco puedo decir que sufra recaídas y época en las que este sin obsesiones, yo estoy siempre igual, todos los días son igual. No sé si seré el caso de que el TOC me ha absorbido al 100% mi vida o bien no tengo TOC. El caso es que me llevo todo el día pensando y rumiando sobre distintas situaciones, sobre todo sociales. Supongamos que es ansiedad social, ¿cómo se hace para cambiar esos pensamientos que me vienen que considero oportunos y directamente no pensarlos? Eso no se puede, se me va a venir lo que me tenga que venir, y por tanto, nunca mejoraría del trastorno.

                            Siento que estoy desperdiciando mi vida y mi juventud, y lo peor de todo es que no confío en que nada me pueda sacar de esto. Tampoco me apetece unirme a asociaciones de TOC porque sé que no me van a entender, me pega más en gente con TAS. Por otro lado, quitando esa ansiedad social, no me quito de la cabeza este foro o lo relacionado con la dieta, que es lo que lleva a pensar a todos los psicólogos y psiquiatras que he ido que tengo TOC. Sin embargo, no me dejó ayudar, cómo lo hago para dejarme ayudar?

                            Un saludo

                            en respuesta a: Diagnostico de Francisquin
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                              Mi hermano me dice que él no ha visto Tags en atención primaria que piensen tanto como lo hago yo, y que por eso seguramente sea un TOC y no un TAG, porque según él pues eso, estos se preocupan más que nada pero no se obsesionan tanto. Tengo un vacío y desesperanza tan grande hacia la vida… No sé cómo revertir. Todo y cada uno de los días sin escribir en el foro , todos los días he tenido ganas de escribir, y mi hermano me dice que el escribir es una compulsión. Yo ya no sé ni lo que es una compulsión ni la madre que los parió. A la misma vez, tengo mucha ira y rabia, me siento muy identificado con el usuario AJ, creo que somos casos muy parecidos, ya que no pensamos lo que suele pensar un TOC típico.

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                                Lo que no consigues entender, es que en mi caso, que no es aplicable EPR en muchas de mis obsesiones, por ello te permitas llamarme pusilánime sin siquiera conocerme, y cuando soy una persona que le echa cojones al 200% estudiando con toda la ansiedad del mundo, que ella no me va a frenar, eso no tiene nada de pusilánime. Y si pudiera aplicar la EPR en mi caso, no dudaría en aplicarlo. Pero esto se trata de aplicarlo si ves que te puede ayudar, que no es mi caso. Es como si me dices: Francisco, vete a andar por las noches durante dos horas desde las 3 de la mañana a las 5, y así poco a poco te vas haciendo amigo de la ansiedad y poco a poco se irá rebajando. Pero eso no tiene ningún sentido. Pues es lo mismo con lo de la EPR, y no voy a irme a andar 2 horas por la madrugada para conseguir algo que sé que no voy a conseguir porque los tiros no van por ahí. Así de fácil, no se trata de ser un pusilánime.

                                Lo segundo, ahora me dirás: Francisco, si no puedes aplicar la EPR no tienes TOC. Y yo te digo: ¿Por qué en todos los casos de TOC va a tener que ser aplicable EPR? Y ya me contestarás a raíz de tu experiencia, pero no como verdad absoluta porque tú hablas de lo que te ha ido bien a ti. Lo que le puede ir bien a una persona, puede que no le vaya bien a otra. Esto es aplicable para todos los ámbitos, no solo para el TOC. Una persona con dolor crónico de rodilla puede irle bien una cosa mientras a otra eso no le ha ido. Y sinceramente, me voy a fiar más de varios profesionales (incluido psiquiatras) que me han diagnosticado de TOC, que no de ti que ni siquiera sé lo que tienes, ni creo que vayas a ser el que tenga la verdad y el resto de profesionales estén engañados, cuando tienen experiencia de mano y saben lo que es conocer a la persona emocionalmente cara a cara, cosa que creo que en tu caso no es así, pero corrígeme si estoy engañado, o bien tu experiencia en eso es bastante más limitada que la que puede tener un psiquiatra.

                                Con este último mensaje, doy por cerrado mi ciclo en el foro, ya que solo me lleva a más frustración y obsesión con tu ayudita de llamar pusilánime a personas que buscan tu ayuda, vaya manera de ayudar, que igualmente es cierto que he sido más que pesado buscando ayuda dónde no la voy a encontrar. Y con esto, he acabado.

                                en respuesta a: Diagnostico de Francisquin
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                                  Vitali, no volveré por el foro porque no entiendes mi problema… No tienes ni puta idea

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