[AnaR]

28 mayo 2019 a las 14:45 en respuesta a: Diagnostico de Francisquin

Jajajajajajajajajaja

[AnaR]

28 mayo 2019 a las 14:38 en respuesta a: Mi presentación

Así que ponte a ver y leer lo que te he mandado, y aprovecha tu ultima oportunidad.
Te lo dice tu «yo» de dentro de 10 años.

Lo que hubiera dado yo hace veinte años porque apreciera alguien que pudiera orientarme y ofrecerme tratamiento de este nivel.
Aunque no lo creas ni puedas verlo ahora, JonasMarie, eres realmente afortunado (al menos en el sentido terapéutico  )

[AnaR]

28 mayo 2019 a las 14:14 en respuesta a: Diagnostico de Francisquin

Explícame esto con más detalle. Qué has querido dar a entender

Sólo estaba haciendo una pequeña broma, que seguramente sólo he entendido yo 

que no estamos en la misma sintonía, que o bien yo no me explico para que se me entienda, o que lo que tú lees de mí no lo entiendes con facilidad

Seguramente ni me entiendes (ni me explico) «perfectamente» ni viceversa (bueno tú te explicas bastante mejor que yo  :).  A mí me vale con entender «más o menos» lo que dices. Tengo más que suficiente
Definitivamente no debo tener ni nivel ni capacidad para entenderlo  como a ti (y a mi) me gustaría. Y esto lo digo en serio.

Y esto obviamente puede que genere un conflicto innecesario por falta de entendimiento.

No veo por ningún lado conflicto. La verdad. Tú sí? Por?

[AnaR]

25 mayo 2019 a las 21:18 en respuesta a: Post terapia

No detectas un patrón en tu vida, que se repite de manera sistemática y solo te sigue derivando a una situación bastante pésima?

Puede ser, no sé. He probado muchas cosas diferentes a lo largo de mi vida, pero no como terapia, sólo como formas de hacer camino. Algunas las he deshechado y otras todavía las conservo.
Cómo he comentado otras veces he conseguido la realización de objetivos que para mí son fundamentales y que conforman el pilar de mi vida. Por otra parte tampoco estoy muy satisfecha de algunos otros  aspectos, lógicamente.

Cuando digo que voy a mejorar es que lo creo. Mi programa duro, por decirlo de algún manera, se enfoca en los ataques de ansiedad y las fobias de impulsión puesto que estás son las que resultan más incapacitantes. Curiosamente, o no, cuando uno de los dos está presente no lo hace el otro. La hipocondría y el tema de la contaminación para mí es algo más secundario, porque puedo llevar una vida más o menos norma (craso error seguro) Pero de momento así lo planteo. Lo voy a hacer muy mal, lo estoy haciendo fatal, pero pienso que intentarlo ya es un valor y que voy a ir mejorar, dios mediante.

Lo de tu historia con Txemo. Pues que queréis que os diga, los dos primeros mensajes del hilo no son derroche de espontaneidad en ningún caso. Si no me equivoco hubo contacto precio, se puso en marcha la terapia, y luego se explicó al populacho. Vamos porque tenéis estilos de expresaros bastante distintos, si no pensaría que eres tú, Vitali, inventado EL CASO para poder revalorizar el foro 

En fin, no busco ninguna alabanza por aquí porque se que no las merezco. Así que tampoco te preocupes demasiado por eso. Tu amigo el griego tenía bastante razón, al fin y al cabo.

De momento sigo con mi pre- terapia. Estoy con EPR e intención paradójica. Los valores, visto lo visto, los dejo para mucho más adelante. Seguro qué piensas que para qué? Que ya empiezo mal, y que sólo puede acabar de una manera: mmmmmmm. Bueno, me voy a permitir el lujo de intentarlo.

Muchas gracias a los dos.

[AnaR]

25 mayo 2019 a las 09:13 en respuesta a: Diagnostico de Francisquin

Por la misma razón, que hay gente que incluso revive vidas pasadas
En estos principios se fundamentan miles de mierdas como la Criptoamnesia e incluso la Dianética (Cienciología)

Eres carne de secta.

Con 19 años hice regresión a vidas pasadas. Qué pasó? Que no recordé ninguna de ellas  :
Qué explicación me dió la experta? Que era un SER SUPERIOR.
Inmediatamente después de la sesión tire (literalmente) todos los libros que tenía relacionados con «tratamiento» alternativo.

Ojito con ésto Vitali 

He abierto la Caja de Pandora

[AnaR]

24 mayo 2019 a las 07:48 en respuesta a: Post terapia

primero hay que pasar la Champions que es la exposición y la terapia.

Es verdad. Tenéis razón.  Pero estoy haciendo EPR, y muy especialmente en este momento (tengo varios ataques de pánico al día) estoy exponiéndome a las situaciones en grado extremo de ansiedad sin compulsionar ( históricamente he intentado pensar en otra cosa, contar, rezar aunque no sea creyente, tomarme un caramelo para subir el azúcar : No estoy haciendo nada de eso y lo estoy pasando fatal. Ahora mismo la sensación que tengo es la de tener permanentemente al señor de la guadaña acariciándome el pelo y yo sufriendo, sufriendo, pero mirándole a los ojos de vez en cuando  Ya se que no puedo considerarme imparcial pero creo que lo estoy llevando bastante bien (la no-evitación, la terapia… no el tener crisis de ansiedad, eso lo llevo fatal).
Y ya sé que este párrafo aquí no pinta nada (debería ir en mi diario, y ni eso, pero bueno,  quiero que se entienda que si que estoy trabajando algo.

se ve que eres una persona inteligente,

Oye, qué majo que eres, no como tu amigo, que a la mínima saca la en realidad estulticia que llevo dentro. 

luego ya tendrás tiempo de valorar si quieres cambiar o mantener tu esencia..

Ése es un problema que tengo. Pero claro desde el principio Vitali, y tú mismo en tu diario, adornabas, o potenciabas o motivavas tu terapia EPR de mano de los valores (que en un principo pudieron ser la familia blablabla, pero luego han mutado en algo menos, como decirlo » individual»?) Por eso tengo estos dilemas. Igualmente yo me centraré en mis valores «occidentales» actuales. No tengo otros.

Y aquí es dode doy paso a una de mis batallitas para que puedan entenderse algunas cosas.
Hace algunos años estuve bastante vinculada a una ONG, y entre otras muchas funciones realizá voluntariado en zona deprimida de una ciudad.. Tiempo más que suficiente para percartarme de aspectos muy poco motivantes y gravemente disfucionales de la misma, que no voy a pasara a detallar (por ofrecer demasiados datos). Por aquella época también me acerqué a filosofías más o menos orientales, meditación, y terapias alternativas diversas que poco aportaraon y de hecho no han calado NADA en mí.
Posteriormente me «enrolé» en una organización, peculiar…..en definitiva, me fui «a los bosques» para vivir  una especei de comunidad autogestionada (sin a penas eléctricidad, dinero). Un poco extremo todo. Salí corriendo.
Conclusión de todo esto?Mmmmmmm :-X

Txemo. Supongo que sigues con la terapia, porque no empezaste hace muchos meses, no? Y lo que buscas ahora es esa motivación un tanto «especial» que guíe tu vida, llámales valores, filosófía, religión… Bueno, ya la has encontrado, sólo tienes que continuar con el trabajo diario. Bravo.

Mucho ánimo, y gracias por responder 

[AnaR]

23 mayo 2019 a las 11:16 en respuesta a: Post terapia

Como ya te dije, si comes zanahorias, cagarás zanahorias. Esto es así de simple.

Y dale con que la abuela fuma. Y no te has plantado que a lo mejor me encantan las zanahorias y quiero pasarme la vida cagando traquilmente zanahorias? Es una elección que puedo hacer, además tranquilamente.

El «estudio de la moral» es simplemente una forma de observar y ejercitar (que no entender) algo tan simple como la naturaleza del ser humano.

Totalmente de acuerdo. Aunque entiendo que hablar de moralidad, y de conceptos filosóficos es una batalla perdida desde el principio para mí. Estoy jugando en una liga ajena, y clarísimamente estoy fuera de juego; no tengo conocmientos, ni he leído, ni me ha interesado hasta la fecha. Así que muchos de los conceptos que expones y  que viertes en los mensajes a veces no alcanzo a entenderlos en profundidad, lo reconozco y no me averguenzo de eso.

El 95% de las técnicas de psicología se fundamentan en principios filosóficos

De hecho antiguamente psicología no dejaba de ser una «especialidad» de la filosofía.

Posiblemente percibas esto como un ataque, pero no es el caso

Aunque pudiera parecerlo no me tomo las cosas como algo personal, y menos en un foro. Y lo mejor de todo no soy nada rencorosa (excepto con algunas hijas de la gran puta que me encuentro en mi trabajo) Así que por aquí, tranquilo.

Si me transporto a mi «yo» de hace 8 años, yo te reconozco que hubiera escrito literalmente un texto idéntico al tuyo.

Con ocho años lo único que me impotaba era: jugar y jugar (y a veces tenía obsesiones tipo blasfemia .

he estado trabajando mucho en lo relativo a algo que me hacía un autentico esclavo de mi existencia. Ahora simplemente soy más libre y aún no soy del todo libre

Mi percepción es que te arrogas el derecho a decidir entre moralidades de mejor o pero clase (aunque incides en que no); e incluso entre libres y esclavos si me apuras.
NO se, por eso lanzo la pregunta de sí sería conveniente VIVIR como se PIENSA. Has puesto sobre la mesa el tema de los valores occidentales, y yo me cuestiono, para alguién que cuestiona estos valores, no debería plantearse un cambio de ubicación? De vida en mayúsuculas. Por ejemplo.
Más escenarios hablando de evolución moral en sentido abstracto, puedo visualizar, las típicas «charos» (gran arquetipo  ) que pasan de sus hijos  como de la mierda pero que lideran ONGs y están realizando actos de caridad a 20000 kms de su casa. Yo, lo siento, pero no acabo de entenderlo del todo.
Cuando era jovencita tampoco leía filosofía, no voy a engañar a nadie , pero tenía una concepción más «hippie», más social, incluso más oriental de la vida. Pero ese cartucho lo quemé rápido, como tantos otros jajaja. Hasta el día de hoy. De todas formas me mantego abierta, sigo aprendiendo, y la verdad me considero bastante libre (sin contar el trastorno, que por cierto ahí sí que juego en igualdad de condciones contigo).

[AnaR]

23 mayo 2019 a las 07:24 en respuesta a: Post terapia

¿Un toque metafísico? ¿De qué estás hablando exactamente?

Igual me he colado con la palabra. Lo que no llego a comprender (y seguramente sea solo ignorancia) es la búsqueda de valores, en el budismo, por ejemplo (ya sé que no es tu caso) no deja de ser una tipo de religión con unas connotaciones transcendentaless ( más allá de lo físico). En tu caso intentas hallar en la filosofía un valor moral superior a tí mismo, entiendo ( son conceptos muy complejos, tanto más para mí que soy lega totalmente)

Mira, la única trascendencia que yo vislumbro para mí depende de la supervivencia de mis hijos, de mi família y de mí misma. Luego ya pasamos al resto de la humanidad, al que dedicó LOMEJOR de la energía que mi sobra.

Qué diferencia fundamental encontraríamos entre el cristianismo y el budismo por poner sólo un ejemplo? Si los valores occidentales no son importantes para vosotros, os habéis planteado mudaros a alguna zona del globo donde los valores de la cultura se alineen con los propios personales?

Vamos, lo que está claro es que yo no me  veo llamada por ninguna disciplina más elevada moralmente.
Y sólo me hago algunas preguntas. Que conste.

[AnaR]

22 mayo 2019 a las 19:22 en respuesta a: Post terapia

También no debemos olvidar, que la cultura occidental, se sustenta fuertemente en estos valores, como una filosofía valida. Es decir que en el fondo, lo que se enseña en el colegio son esos valores clásicos, que a muchísima gente si llenan bastante.

No sé que problema tienen los valores de la cultura occidental. Yo es que debo de ser muy básica pero no creo que necesite de ninguna filosfía mística para dar un toco metafísico a mi vida.

Porque en el fondo, los valores que plantean la ACT bajo mi punto de vista, son útiles al principio, porque son muy asequibles.

Entiendo entonces que los valores que plantea ACT no resultan del todo completos, digamos para orientar  una vida del montón? Todavía no me he leído ningún libro sobre esta terapia, pero quizás la descarto de entrada..

Paradójico como suena, para una persona con TOC, es necesario algo cierto más allá de la certeza de la no-fortuna o del destino o lo que cada uno prefiera.

Menudas complejidades te gastas, Vitali. Es filosofía avanzada que se escapa alalcanze de la mayoría de los mortales. Yo creo que no me complico tanto la vida.

[AnaR]

22 mayo 2019 a las 14:00 en respuesta a: Unidades Didácticas

Después de los últimos acontecimientos he decidido que voy a intentar hacer un esfuerzo en organizar el foro

Qué últimos acontecimientos? Vitali, no te planteabas cerrarlo, ahora has cambiado de opinión? Por qué, si puede saberse?

Aunque existen usuarios que se han tomado la molestia de leer muchísimo, hay otros tantos que o bien no tienen ganas o bien no tienen fuerzas de hacer este trabajo épico

Normalmente a un foro la gente viene a forear, oséase a hablar de su libro.  Entinendo que es un contrasentido bastante grande el aceptar únicamente a foreros lectores, y además que no cuestionen demasiado las cosas. Vitali, no sé si te das cuenta del cariz dictatorial que impregna todo el asunto.
Puedo entender que tu ilusión fuera crear un foro rebosante de sapiencia, en el que pudieras aprender todo aquello que se te ha resisitido todos estos años sobre el tratamiento y la superación del TOC.
Sin embargo qué has obtenido? Obtienes un foro de gente normal, trastornada no lo olvides, que viene a hablar de sus cosas más o menos con acierto, pero que en muy contadas, contadísimas ocasiones tienen un conocimiento más elevado sobre el TOC que tú mismo.
ES que lo que pretendes construir es un puto bloc (como decías en otro de tus mensajes)
No te sería más producitivo crearlog, y dejar un importante espacio para comentarios, al que tú puedieras responder personalmente. … Porque al final el foro prácticamente se ha convertido en eso. La gente pregunta y tú respondes.

un así, quizá haya un 10% de los usuarios, que se desmotivan simplemente porque no saben ni por donde empezar.

Si lo primero que lee una persona cuando empieza a frecuentar el  foro es el tema de los 18 TIPS. Para qué quieres más? Por qué no empiezas a eliminar los hilos que han quedado desfasado, por muchas visitas que tengan, no mejodas, si es que vas a volver a la gente más loca de lo que está 
Y ya puesto podrías renovar periódicament la sección de libros. Si ahora la corriente que estás siguiendo es algo así como una mezcla de :
Terapia EPV + ACT + mindfulness. Si este es el último grito en terapia actualmente, recomienda una bibliografía potente (seguro que lees habitualmente) y para los que no leemos tanto, pues podemos ponernos al día en cuanto a novedades bibliográficas.

Para poder intentar resolver este dilema, me gustaría crear «Unidades Didácticas» apuntando directamente a mensajes o grupos de mensajes de este foro.

Es lo que digo, cada vez coartando más la libertad de expresión de los foreros.
Que me parece genial que la información esté bien ordenada, si quieres te ayudo. Es un curraco de gran envergadura, y sólo para el foro, para facebook directamente yo creo que tiene que ser imposible.

A mi personalmente me gustaría llevar mi propuesta terapéutica más allá de las ideas que he venido dando a algunos usuarios

Qué insinuas?

Y para finalizar, qué unidades temáticas tienes en mente?

[AnaR]

20 mayo 2019 a las 07:57 en respuesta a: Diario de Ana R

Así que lo dicho, sigue funcionando a tu manera. Es lo bonito del ser humano. La libertad de elección.

Gracias por tu consejo, seguiré haciéndolo.

Desde el momento que intentas entenderlo, lo haces mal. Es así de simple
¿Entendiste algo en tu vida que te ayudara con esto?
No te engañes. Nunca, jamás, entendiste nada.
Esto no es como aprender a dividir.
No hay nada que entender. Como te digo, pura intuición, salto al vacio

NO se tú, pero yo necesito comprender las cosas antes de llevarlas a cabo.  Si voy a realizar algo en condiciones necesito saber de forma aproximada para qué, y por que funciona así. Igual son manías mías. Es más quien te dice que no estoy haciendo nada a parte de preguntar? Estoy dejando de evitar, estoy eliminado compulsiones (sobretodo en las hipocondríacas i de contaminación) y estoy realitzando intención paradójica  con las de impulsión. Que escriba mucho por aquí no quiere decir que esté tocando el coño todo el día. Pero vamos, cada cual que piense lo que quiera.

Sigue intentando entender. Vuelve dentro de dos o tres años. A ver si entendiste algo.
Puede que quizá, no estes todavía preparada para iniciar una terapia. La mayoria no lo esta. Nada de lo que entristecerse ni frustrarse. Solo hay que darse unos cuantos años más.

Pues no, voy a seguir por aquí leyendo, preguntando y escribiendo, porque estoy metida de lleno aunque no se lo parezca a nadie,  y para mí es importante. Y no te voy a pedir que me expulses, lo vas a hacer tú cuando estés hasta los cojones y no soportes más mis intervenciones.

https://www.forotoc.com/diagnostico-del-trastorno-obsesivo-compulsivo/diagnostico-de-franciscogl98/
Esperando a ver si una luz del cielo le ilumina y Dios le da las instrucciones exactas de como resolver su problema
Pero mientras llega y no llega esa luz, hace regresiones y demás historias, por si acaso funcionan

Nunca he hecho una puta terapia, en la vida. Nunca me he gastado el dinero en psicólogos ni psiquiatras, ni me lo voy a gastar. La gente como yo llega por aqui con problemas, intentando comprender que les pasa y conocer pasos a dar para poder mejorar algo en sus vidas. Y tu trabajo lo respeto, respeto muchísimo tu dedicació y  la labor que realizas, pero muchas veces, intuyo, la gente tiene miedo de preguntar o cuestionar cosas, y no suele ser lo normal en un foro (ni siquiera en uno para toc)
El foro es complejo y la información es confusa. Me lo he leído casi todo. Lo que te funcionaba hace siete años ahora no lo hace. La gente empieza a leer cosas y luego lee lo contrario. Sólo un ejemplo (pero que puede extrapolarse a gran parte del foro) los 18 TIPS para vencer el toc están desfasadísimos a día de hoy (según tus teorías), pero como éste muchos otros temas. Y luego te extrañas que la gente se pregunte y cuestione las conceptos.

Y si no te importa voy a seguir aprendiendo cosas por aquí y voy a ponerlas en marcha, a mí manera, con mis filtros cognitivos, emocionales y su puta madre. Voy a mejorar, seguro. Y esto es lo único que me importa a día de hoy.

[AnaR]

20 mayo 2019 a las 07:33 en respuesta a: Diario de Ana R

Perdonad que me entrometa. Pero creo que Vitali tiene razón en su último mensaje.

Sabes cuál es el camino y entiendes lo que te explica Vitali, y aún así prefieres seguir dándole vueltas o seguir quejándote. Tienes que pasar a la acción y dejar de escribir todas las preguntas que se te pasen por la cabeza. Me extraña que Vitali no haya parado esto antes.

El camino no lo tengo claro, igual tú sí. Me he tomado la molestia a de conocer un poco tu caso, y no es por comparar, o sí , pero llevas pocos meses con un toc de amores. Cada caso es diferente, pero intenta comprendar que no todos los casos son como el tuyo, seguramente los hay leves, y más severos. Yo llevo más de veinte años con unt toc de pensamientos  intrusivos e hipocondríaco (y de contaminación). Y si Vitali me da cuerda, él sabrá, le habré caído simpática, yo que sé. La verdad es que podría dejar de contestarme si no le parecen adecuadas mis preguntas.

Tienes las herramientas y conoces tus compulsiones y obsesiones, actúa. Si vienes a comentar que no te apetece sentir la ansiedad entonces no estás tan dispuesta a recuperarte a superar esto. Lo importante son las acciones y no las palabras. Y la actitud, esfuerzo e involucración aquí son primordiales.

Que no me apetece sentir la ansiedad? Acaso alguna vez has dejado de golpe una medicación potente de antidepresivos y ansiolíticos? Apuesto todo a que no. Llevo una semana bastante mal, muy mal, horrible, sí, pero vamos, más que justificada. NO he vuelto a tomar ninguan pastilla desde que dejé el tratamiento. Otros quizás no podrían decir lo mismo, yo no me meto, pero vamos cada cual sabrá lo que se trae enntre manos.

Escribir aquí sin contar progresos, dándole vueltas a lo mismo, es perder el tiempo. Tú decides, en tu mano está

Y dale con los progresos, lo que para tí no vale una mierda para mí es muy importante. A parte de toc, tengo severos ataques de pánico, todo ello sumado a que he dejado la medicación psiquiátrica (que para mí es un paso importante en mi tratamiento)

[AnaR]

19 mayo 2019 a las 20:28 en respuesta a: Diario de Ana R

Pues sí. Tenéis razón , qué queréis que os diga.

Y si pregunto es porque no lo entiendo. No todas las  aquí presente son mentes preclaras que captan el mensaje y lo aplican con éxito a la primera.  La mía no, como ha quedado en evidencia en la cantidad de mensajes que he escrito.

No sé. Igual hay gente que prefiere realizar una terapia  a medias sin entender muy bien que está haciendo o simplemente no hacer nada.

Yo no funcioni así. Puedo leerlo y no entenderlo y preguntar las cosas cincuenta veces. Si alguien al otro lado quiere contestar me parece bien, y si no también. Igualmente el moderador puede simplemente proceder a expulsar del foro, si el comportamiento no le parece correcto. No hay problema.

Lo hago lo mejor que puedo con la informacion y los recursos que tengo.
Lo hago mal, fatal, seguro pero intento entenderlo y aplicarlo en la medida de lo posible.

[AnaR]

19 mayo 2019 a las 11:26 en respuesta a: Diario de Ana R

Otra cosa que tienes que aprender a entender: La diferencia entre respuesta automática y respuesta voluntaria.

Si la sensación es la misma, que más me da que la crisis de ansiedad la provoque la yohimbina o me la provoque yo misma? ( por cierto, te vas a volver una poco adicto a los psicoestimulantes)

[AnaR]

19 mayo 2019 a las 08:24 en respuesta a: Diario de Ana R

Hola Txemo,
En principio creía que lo había entendido la primera vez que lo leí( pero como ha quedado demostrado no es así, soy tonta). Pero claro, entonces estaba «más tranquila».

Lees algo y lo entiendes, más o menos, pero de ahí a incorporarlo a tu sistema, emocional, cognitivo o lo que sea, pues va un mundo.

Digo que estoy muy acostumbrada a sentir ansiedad pero a lo mejor no es así
Igual sólo sucede que soy débil, muy débil mentalmente, también puede ser. Y tonta,no olvidemos lo de tonta.

Estabas tomando pastillas de cafeína y las dejaste ,no? Ahora Tomás café sin más, no? Y el amigo Vitali tomaba yocaína (jajajaja), pero la dejó de comprar por culpa de iherb. Y yo me pregunto, y si mi nivel de ansiedad es ya comparable al de dosis alta de yohimbina? Estamos dando por sentado que la gente «normal»es capaz de gestionar la a ansiedad mejor que cualquier TOC?Es esto?

Sucede que no soy capaz de gestionar ningún nivel de ansiedad? O que la ansiedad que genera mi organismo es superior? Al menos «superior» para mí.

El tema es que ya he dejado de ir al trabajo un día. Y tengo mucho miedo. Que sí que las sensaciones de ansiedad y de miedo hay que tolerarlas «hacerte amigo». Pero sinceramente, no sé si tengo la capacidad necesaria para llevarlo a cabo. No lo sé. ( he empezado con el mantra: ESTAR TRANQUILA ES ALGO MALO, y no sé, igual por ciencia infusa..)

Saludos, Txemo